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Bravissimo dorian, hai tirato fuori un bell'aspetto. Tempo fa riflettevo su quanto si ragioni per "compartimenti stagni". La settimana in palestra va da lunedi al venerdi, 3 sedute settimanali, sabato e domenica si riposa. E via così.
Uscendo invece da questo schema così meccanico, bisognerebbe provare a impostare gli allenamenti in maniera piu' elastica come da te suggerito. Ma non è facile.
William è vero che il termine della settimana non ha alcun senso logico, ma (parlo per me) non è che programmo la mia vita a seconda di come devo allenarmi, semmai il contrario.
Quindi la domenica e spesso anche il sabato non li dedico all'allenamento.
Manx se è possibile riapri il sondaggio... di la mi interessavano i numeri in se per se: se arrivano a votare 100 persone possiamo avere qualche numero interessante in mano. Di qui si discute solo, ma non possiamo avere dati "oggettivamente" validi in mano.
Cmq il problema non è solo la frequenza allenante ma anche lo stimolo muscolare e lo stress nervoso che si fornisce durante l'allenamento.
Se si scoprisse ad esempio che per far crescere i pettorali servono circa 10 serie ogni 3 giorni (sono numeri alla *****) significherebbe dover allenarsi con circa 30 serie x 4 volte a settimana, una cosa fattibile da pochi.
Inoltre io parlavo nel mio caso specifico. La multifrequenza l'ho sperimentata in lungo e in largo, facendo sicuramente tanti errori, perchè forse son saltato troppo velocemente da un programma all'altro senza senso (specie nei primi anni), però cmq non mi ha dato nessun risultato (o cmq molto pochi). La monofrequenza invece l'ho usata solo saltuariamente, senza mai sperimentarla fino in fondo.
Lo so che ci sono WLers, ginnasti e sprinter con un ottimo fisico che allenano ogni gruppo anche 6 volte a settimana, ma ci sono anche quelli che hanno un fisico pessimo, allora mi chiedo: non sarà solo una questione di genetica che gli permette di sviluppare ottimi fisici? Altrimenti tutti dovrebbero essere grossi.
Ed inoltre: i ginnasti, gli sprinter e i WLers che noi conosciamo sono il top del top e non sono gente comune. Quanti ginnasti, sprinter e WLers amatoriali possono sfoggiare fisici pari ad alcuni ragazzi qui sopra?
i concetti di mono e multifrequenza sono privi di senso poichè non assoluti, ma relativi alla nostra unità temporale...la settimana.
se la settimana fosse di 14 gg quella che è una monofrequenza la chiameremmo bifrequenza.
è prassi dire " per mettere massa serve la monofrequenza perchè servono 7 g per recuperare"..manco fosse scritto sulle tavole dei 10 comandamenti.
in realtà al di là di ambiti sportivi (wl, pl, ginnastica etc..) dove la multifrequenza (intesa come mi alleno senza dare il 1000%o e senza un recupero totale) diventa un obbligo poichè la perfezione tecnica del gesto diventa più importante dell'ottimizzazione massima dei risultati "prestazionali", sono dell'idea che se si lavora non per un fine sportivo diretto, ma si lavora per massa muscolare o forza fine a sè in determinati range di ripetizioni il miglior metodo sia una monofrequenza intesa non come 1xweek, ma come <<rialleno quei muscoli quando ho recuparato del tutto, e non prima>>...il problema che tutti danno per scontato che servano 7 gg di recupero, ma a seconda della genetica del soggetto, dell'allenamento, e da quel che si fa possono servire 2 gg di recupero come 7 come 10 gg.
oltre naturalmente che il recupero necessario, come dice spesso manx, è allenabile.
per questo ansicora diceva che la monofrequenza è per esperti..pochi hanno la capacità di esaursi in un wo come volume e intensità/stress in modo tale da richiedere ben 7 gg per recuperare....il 99% delle persone si sottoallena...così come la multi elevata, poichè pochi riescono a lavorare pesante recuperando pienamente in un solo giorno.
un buon metodo sarebbe fare un wo dando il 100 %, segnando ciò che si fa, e dopo 3 gg riprovare a rifare il lavoro svolto vedendo se si riesce a ripetere la prestazione svolta 3 giorni prima (avendo l'intelligenza di compararli nel complesso e non per una rip in meno o in più che possono dipendere da piccole variazioni come anche l'aver dormito mezz'ora in più.
se si riesce a ripetere la prestazione si può tenere il recupero, o provare a vedere se si può abbassare la volta successiva di un giorno..altrimenti se si canna il wo per mancato recupero si alza di 1 gg il recupero e si ritenta.
fino a vedere quanto realmente ci serve per allenarsi, senza sottoallenarsi per freqeunza troppo bassa nè sovrallanarsi con un freq troppo alta per noi che porta sul lungo ad abbassar ele nostre prestazioni in plaestra, e quindi ancora a sottoallenarci.
passando a me, essendo vincolato a 2 soli wo con i pesi a settimana, ho provato 1xweek per muscolo, ma mi sottoallenavo e arrivavo disabituato al wo successivo, non ho la capacità nè la possibilità di stradistruggermi in un solo wo....
ora mi trovo bene con una bifrequenza settimanale con 2 full body.
Bravissimo dorian, hai tirato fuori un bell'aspetto. Tempo fa riflettevo su quanto si ragioni per "compartimenti stagni". La settimana in palestra va da lunedi al venerdi, 3 sedute settimanali, sabato e domenica si riposa. E via così.
Uscendo invece da questo schema così meccanico, bisognerebbe provare a impostare gli allenamenti in maniera piu' elastica come da te suggerito. Ma non è facile.
personalmente preferisco allenarmi sicuramente con la multifrequenza, ma secondo piani di movimento.
tuttavia, devo ammettere che i risultati migliori li ho avuti con la singola seduta settimanale per gruppo.
Anche la multifrequenza mi ha dato molto pero', quindi non la disdegno affatto in alcuni periodi.
Al momento seguo una 4 split in monofrequenza.
Segnalo il post di Dorian00 di cui sopra
PS: un regime d'allenamento deve essere sempre sostenibile, e per esserlo deve piacere.
ognuno trova il proprio compromesso tra divertimento/risultati/recupero/salvaguardia articolare, tanto nei grandi numeri TUTTI ottengono risultati facendo nel lungo periodo le cose COME DIO COMANDA.
"il peggior programma è piu' fruttuoso della migliore scheda" (Grazie ad Alessandro Komadina)
io mi trovo meglio in monofrequenza onestamente. Quest'anno le sto provando entrambe, variando. Devo dire che i miglioramenti piu' marcati gli ho visti in monofrequenza e alto volume.
Invece non sono mai riuscito a verificare a fondo dei progressi in termini di massa nella multifrequenza. Eppure l'anno scorso mi ricordo che facendo forza in multi i carichi salivano molto velocemente... Ora che mi alleno da bb puro invece mi sembra sempre che la multi sia qualcosa di "troppo". Ma cio' forse puo' essere imputato che in testa ho solo i canoni weider....
i concetti di mono e multifrequenza sono privi di senso poichè non assoluti, ma relativi alla nostra unità temporale...la settimana.
se la settimana fosse di 14 gg quella che è una monofrequenza la chiameremmo bifrequenza.
è prassi dire " per mettere massa serve la monofrequenza perchè servono 7 g per recuperare"..manco fosse scritto sulle tavole dei 10 comandamenti.
in realtà al di là di ambiti sportivi (wl, pl, ginnastica etc..) dove la multifrequenza (intesa come mi alleno senza dare il 1000%o e senza un recupero totale) diventa un obbligo poichè la perfezione tecnica del gesto diventa più importante dell'ottimizzazione massima dei risultati "prestazionali", sono dell'idea che se si lavora non per un fine sportivo diretto, ma si lavora per massa muscolare o forza fine a sè in determinati range di ripetizioni il miglior metodo sia una monofrequenza intesa non come 1xweek, ma come <<rialleno quei muscoli quando ho recuparato del tutto, e non prima>>...il problema che tutti danno per scontato che servano 7 gg di recupero, ma a seconda della genetica del soggetto, dell'allenamento, e da quel che si fa possono servire 2 gg di recupero come 7 come 10 gg.
oltre naturalmente che il recupero necessario, come dice spesso manx, è allenabile.
per questo ansicora diceva che la monofrequenza è per esperti..pochi hanno la capacità di esaursi in un wo come volume e intensità/stress in modo tale da richiedere ben 7 gg per recuperare....il 99% delle persone si sottoallena...così come la multi elevata, poichè pochi riescono a lavorare pesante recuperando pienamente in un solo giorno.
un buon metodo sarebbe fare un wo dando il 100 %, segnando ciò che si fa, e dopo 3 gg riprovare a rifare il lavoro svolto vedendo se si riesce a ripetere la prestazione svolta 3 giorni prima (avendo l'intelligenza di compararli nel complesso e non per una rip in meno o in più che possono dipendere da piccole variazioni come anche l'aver dormito mezz'ora in più.
se si riesce a ripetere la prestazione si può tenere il recupero, o provare a vedere se si può abbassare la volta successiva di un giorno..altrimenti se si canna il wo per mancato recupero si alza di 1 gg il recupero e si ritenta.
fino a vedere quanto realmente ci serve per allenarsi, senza sottoallenarsi per freqeunza troppo bassa nè sovrallanarsi con un freq troppo alta per noi che porta sul lungo ad abbassar ele nostre prestazioni in plaestra, e quindi ancora a sottoallenarci.
passando a me, essendo vincolato a 2 soli wo con i pesi a settimana, ho provato 1xweek per muscolo, ma mi sottoallenavo e arrivavo disabituato al wo successivo, non ho la capacità nè la possibilità di stradistruggermi in un solo wo....
ora mi trovo bene con una bifrequenza settimanale con 2 full body.
io lavoro diciamo relativamente spesso in multi...ma non come viene intesa per lo piu' su BW, io e menez non ragioniamo per alzate, ma per gruppi muscolari ("alla bber" .... quindi petto 2/3 volte a settimana, dorso 2 volte a settimana - sessione canonica del dorso + sessione di potenza stacchi vari, bicipiti 2 volte: cosi' abbiamo lavorato nel 2009/2010).
Questo mi ha dato risultati, e piu' in forza/densità/qualità che in ipertrofia pura.
Devo dire pero' che lavorare come faccio io richiede una grossissima capacità di reggere botta (leggi: sistema nervoso di uno gnu in calore), capacità che certo si allena, ma che deve essere anche innata.
Per come la vedo io bisogna trovare il giusto compromesso tra intensità e frequenza allenante che ci permetta di sfruttare la supercompensazione. Quindi riuscire a trovare quel metodo che seguito per un periodo indeterninato ci permetta di aumentare con costanza i carichi e quindi di conseguenza a crescere ipertroficamente.
E' proprio questo il difficile ma allo stesso tempo la chiave per la crescita. Ci vuole tempo, fatica, costanza e sopratutto pazienza...
durante la mia piccola esperienza nel bb degli anni scorsi ho capito che l'allenamento in monofrequenza e' sotto allenante... e tuttora ne sono quasi convinto.
mi associo, anche se richiederebbe moltissime, moltissime! più parole a riguardo.
Secondo me la mono è una metodica per intermedi, poi lo stimolo diventa insufficiente perché sfondarti in un solo giorno e farne passare altri 7 diventa un pò poco, per quanto tu possa fare in quel giorno.
p.s. poi dipende anche dove vuoi arrivare.. c'è gente che si allena per decenni in mono sempre allo stesso modo e ha risultati... se sei vagamento fortunato geneticamente e lavorando bene la mono può bastare, per le persone "normali", quelli a cui si rivolgono anche le metodiche per i più hardgainer, ci vuole maggiore frequenza...
E' un parere naturalmente.. non facciamola diventare la solita discussione dove se si promuove un metodo tutti quelli che seguono l'altro si sentono offesi nel profondo... c'è chi si trova bene in un modo, c'è chi si trova bene in altri modi...
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