Cronaca e politica estera [Guerra Ucraina-Russia] Thread unico.

[Barone Bizzio]

l unica cosa che spaventa e' la mancanza di una apparente logica nelle azioni della russia , o a tutti sfugge qualcosa oppure e' allo sbando e avere una potenza nucleare ( per quanto MOLTO MENO mega power of the night di quello che si raccontano da soli) non e' bene

A me la cosa che viene da pensare è che questa guerra, che andava comunque fatta per immutabili esigenze storiche, sia stata fatta adesso perchè è il momento più conveniente e perchè magari Putin sentiva un po' di fiato sul collo. Quindi ha una funzione principalmente interna - ed è anche probabile che abbiano calcolato male. D'altra parte un aneddoto non fa testo, ma al centesimo aneddoto di soldati che non sapevano dell'invasione uno mette in conto un certo grado di impreparazione. Se a questo ci aggiungi l'articolo di Ria Novosti che il 26 Febbraio celebrava la 'fine della questione Ucraina' hai ancora altri indizi

[M K K]

Io vedo pure poca logica in alcune azioni dell'occidente
A che serve buttare benzina sul fuoco? Come hanno fatto gli UK per ultimi ma come hanno fatto anche altri prima
In questo senso zelensky e putin sono il meno peggio perché sono le parti coinvolte
Ma gli inglesi e gli americani che vogliono mandare gli aerei o gli americani che spingono per estrometterli dal mercato del petrolio

andrebbe isolata l uvraina, farci gli affari nostri e nel frattempo rinforzare le difese sui paesi Nato ad est.
a questora sarebbe tutto finito e non avremmo nememno contraccolpi energetici economici che da qui a sei mesi ci fotteranno peggio del covid

[Barone Bizzio]

Ad ogni modo, questa è una notizia che se confermata è interessante.
Dicono che sia stato ucciso Vitaly Gerasimov, generale della 41esima armata stazionata a Kharkiv.

E' il nipote di Valery Gerasimov: vi lascio cercare chi è

[M K K]

A me la cosa che viene da pensare è che questa guerra, che andava comunque fatta per immutabili esigenze storiche, sia stata fatta adesso perchè è il momento più conveniente e perchè magari Putin sentiva un po' di fiato sul collo. Quindi ha una funzione principalmente interna - ed è anche probabile che abbiano calcolato male. D'altra parte un aneddoto non fa testo, ma al centesimo aneddoto di soldati che non sapevano dell'invasione uno mette in conto un certo grado di impreparazione. Se a questo ci aggiungi l'articolo di Ria Novosti che il 26 Febbraio celebrava la 'fine della questione Ucraina' hai ancora altri indizi

a me sembra abbiano sbagliato qualsiasi cosa sbagliabile a livello ti previsione e pianificazione.
pero facile scirvere senza sapere come e perche hanno agito con un invasione di questo tipo e cosa si apsettavano neol bvrevisismo peridoo

[The_Shadow]

Ragazzi, state facendo voli democristiani. Per putin, come diceva qualche giorno fa uno dei massimi analisti geopolitici, trionfo o morte. Se verrà sostituito, ci sarà la sua fine. No esili dorati. No way out.

[germanomosconi]

Nel video che ha linkato ieri K si dice che in caso di conflitto nucleare gli Stati Uniti sarebbero in grado di disarmare quasi completamente la Russia. Se ne parla a 56:00

preferisco non dover verificare questa ipotesi, che tra l'altro mi lascia molto perplesso

[LARRY SCOTT2]

Dai pochi messaggi che ho letto traspare in pratica che la “nuova Bw” ritiene, al pari di molti nostri politici ex bibitari, sostanzalmente che la Russia stia perdendo malamente, anzi tra poco avremo l’esercito ucraino che conquista Mosca facilmente e si ritrova a Vladivostok (e già che c’è magari dà anche un colpo ai Kim da quelle parti, data la sua possanza imbattibile) e Zelensky che butta nella Moscova la mummia di Lenin e fa una parata trionfale in Piazza Rossa rinominata per l’occasione Piazza Gialloblu.
La crisi energetica e di materie prime? Ami nucleari? Tranquilli ci regala tutto Zio Sam,e Ahahaha le armi sono solo dei raudi e miniciccioli, a regà per favore, volete mettere la potenza manifesta dei WASP? Non avete visto le serie Netflix? O Independence Day o gli Avengers? Nessun pericolo per nessuno e pochissimi morti, è solo una guerretta scrausa.


Tutto questo sarebbe un gran peccato, significherebbe che Conan e Fustakkia dovrebbero rinunciare al loro sogno ancestrale, in caso di conquista sovietica dell’Ovest, di inseguire in Vespa i trapperini zoomers delle borgate romane punzecchiandoli con una bandiera rosa gigante e gridandogli ‘’ahoooo magna e spingi fascio demmerda’’.


Peccato,a vrei voluto vedermeli volentieri.


Vi saluto, ci rivediamo tra qualche mese nel Vault o fuori a combattere i ghoul ehehe son manzo ehehe jpp

[Sean]

questo e' un presupposto sbagliatissimo.
cominciando dal fatto che non vedo perché la Russia deve usare armi atomiche...per di piu contro gli usa.
il modello mutua distrizone e' sullo scenario usa vs russia.
se la russia colpisce l europa gli usa non intervengono.
prima di arrivare alla guierra totale ci potrebbero esser edecine di ordigni sull europa o sulla russia , ma senza arrivare a millemila misisli che chiaramente uccido tutti.
la fine del mondo si che e' propaganda

Emme, come non intervengono? Il cappello nucleare è garantito dagli USA. Di per se stessa l'Europa ha solo i missili sui sottomarini britannici (la GB ha scelto di avere missili nucleari solo sui sottomarini) e quelli francesi, anch'essi stipati sui sottomarini.

Inoltre c'è l'obbligo derivante dall'appartenenza alla Nato.

Se la Russia lancia risparmia gli Stati Uniti col pericolo che essi, rilevando il lancio, poi rispondano distruggendo i silos? Se la Russia lancia lo fa verso l'Europa e verso gli USA, la fanno finita verso se stessi e verso l'occidente.

Il segretario di Stato USA qualche giorno fa:

"La guerra nucleare non può essere vinta da nessuno e non deve essere combattuta". Sono queste le parole del segretario di Stato Usa Antony Blinken, nel giorno in cui in Ucraina si continua a combattere e l’Assemblea generale dell’Onu ha adottato una risoluzione contro l’invasione della Russia. Al momento, ha precisato Blinken, gli Stati Uniti “non vedono il motivo” per cambiare la postura nucleare, neppure dopo che Vladimir Putin ha messo in allerta le sue forze nucleari. L'uso di armi nucleari sarebbe "devastante" per tutto il mondo, ha spiegato Blinken: la "retorica provocatoria è pericolosa, rischia errori di calcolo"

https://tg24.sky.it/mondo/2022/03/02/russia-ucraina-guerra-usa-blinken

Non ci si deve nemmeno avvicinare a quel primo gradino della scala che dà il via alla escalation. In Ucraina tutti invece stanno provando che "effetto fa" salirlo. Dopo però rischi di non poter più scendere e di poter continuare solo a salire.

[Sean]

Ragazzi, state facendo voli democristiani. Per putin, come diceva qualche giorno fa uno dei massimi analisti geopolitici, trionfo o morte. Se verrà sostituito, ci sarà la sua fine. No esili dorati. No way out.

Per forza. O vince o non avrà nessuna pensione. Lo fanno fuori. In Russia ha sempre funzionato così.

Il dubbio è verificare se lui avrebbe però, in caso di totale deperimento di ogni quadro, ancora con sè chi potrebbe, come lui, pensare che lo sbocco naturale è la guerra nucleare, considerando che "è l'occidente che ci sta aggredendo con sanzioni/partecipazione militare in soccorso all'Ucraina".

Se cioè qualcuno lo seguirebbe su quella logica o se altri non avessero la forza per attuare una "sostituzione" (eliminazione) ai vertici.

[Testa]

questo e' quello che pensa il tuo gatto ?

si

comunque lui al contrario di te che argomentavi che non sarebbe successo nulla e che la russia non avrebbe attaccato, ci becca

[Virulogo.88]

Ma avete visto i video dei tank russi? stanno usando tutta robaccia che era destinata alla demolizione, tutti quelli nuovi li tengono fermi per non so quale motivo, probabilmente non vogliono sprecarli per combattere l'esercito ucraino che considerano insignificante quindi sacrificano solo roba di second'ordine.

[Barone Bizzio]

Per forza. O vince o non avrà nessuna pensione. Lo fanno fuori. In Russia ha sempre funzionato così.

Il dubbio è verificare se lui avrebbe però, in caso di totale deperimento di ogni quadro, ancora con sè chi potrebbe, come lui, pensare che lo sbocco naturale è la guerra nucleare, considerando che "è l'occidente che ci sta aggredendo con sanzioni/partecipazione militare in soccorso all'Ucraina".

Se cioè qualcuno lo sguirebbe su quella logica o se altri non avessero la forza per attuare una "sostituzione" (eliminazione) ai vertici.

I codici nucleari li hanno Putin, Shoigu (ministro della difesa), Gerasimov (capo di stato maggiore)
Basta che uno solo dei due venga persuaso a prendere il comando o anche si mostri titubante per impedire un attacco nucleare

[Barone Bizzio]

Ma avete visto i video dei tank russi? stanno usando tutta robaccia che era destinata alla demolizione, tutti quelli nuovi li tengono fermi per non so quale motivo, probabilmente non vogliono sprecarli per combattere l'esercito ucraino che considerano insignificante quindi sacrificano solo roba di second'ordine.

Che dire, una tattica militare brillante

[The_Shadow]

Per forza. O vince o non avrà nessuna pensione. Lo fanno fuori. In Russia ha sempre funzionato così.

Il dubbio è verificare se lui avrebbe però, in caso di totale deperimento di ogni quadro, ancora con sè chi potrebbe, come lui, pensare che lo sbocco naturale è la guerra nucleare, considerando che "è l'occidente che ci sta aggredendo con sanzioni/partecipazione militare in soccorso all'Ucraina".

Se cioè qualcuno lo seguirebbe su quella logica o se altri non avessero la forza per attuare una "sostituzione" (eliminazione) ai vertici.

Esattamente. Il punto è il post putin: falchi o pompieri? Parlare di colombe mi parrebbe anacronistico.

[Sean]

I codici nucleari li hanno Putin, Shoigu (ministro della difesa), Gerasimov (capo di stato maggiore)
Basta che uno solo dei due venga persuaso a prendere il comando o anche si mostri titubante per impedire un attacco nucleare

Il ministro della difesa è amico stretto di Putin.

L'unico è il capo di stato maggiore, che poi è quello che potrebbe poggiare sui militari (perchè a quel punto contano quelli).