Cronaca e politica estera [Guerra Ucraina-Russia] Thread unico.

[Françis1992]

Basta aspettare. tra qualche mese li vivremo anche noi i toni da guerra fredda con i due blocchi. (se va bene)

é che proprio non mi immagino tutte le micro e macro economie coinovolte, ricalibrarsi o stravolgersi per poter campare senza la russia. ci sono troppi legami. Dalle piccole imprese agli interessi dei colossi finanziari.

Dall'altra, sembra anche strano un "ok, apposto, pace fatta ripristiniamo tutto come prima togliendo le nuove sanzioni dopo aver bombardato l'opinione pubblica dicendo siete satana".

basta cambiare i leader di Ucraina e Russia eh.
Voi la fate troppo complicata, la gente dimentica in fretta. Certo, nel breve i rapporti saranno per forza di cosa tesi

[Françis1992]

La mia esperienza si squaderna lungo gli anni '80.

Quella è la crisi di Cuba, lì siamo su livelli di reale crisi e confronto. E' l'unico precedente che possiamo assomigliare a questo...però a differenza di adesso le due potenze si parlarono...e le masse ne restarono fuori.

fermo Sean, per ora Gli USA ne sono rimasti fuori, li avevano dei missili puntati in faccia: non siamo minimamente a quei livelli

[Sly83]

Rai, sospesi servizi giornalistici da Russia

"In seguito all'approvazione della normativa che prevede forti pene detentive per la pubblicazione di notizie ritenute false dalle autorità, a partire da oggi la Rai sospende i servizi giornalistici dei propri inviati e corrispondenti dalla Federazione Russa". Lo rende noto la Rai in un comunicato stampa. "La misura si rende necessaria al fine di tutelare la sicurezza dei giornalisti sul posto e - si legge - la massima libertà nell'informazione relativa al Paese. Le notizie su quanto accade nella Federazione Russa verranno per il momento fornite sulla base di una pluralità di fonti da giornalisti dell'Azienda in servizio in Paesi vicini e nelle redazioni centrali in Italia".

[zuse]

basta cambiare i leader di Ucraina e Russia eh.
Voi la fate troppo complicata, la gente dimentica in fretta. Certo, nel breve i rapporti saranno per forza di cosa tesi

era un ragionamento che considerava la testa di Putin ancora attaccata al corpo. Altrimenti, si.

[Barone Bizzio]

Ma hai ragione. Il succo del mio discorso è soltanto il ribadire e ricordarci che siamo entrati in una fase molto delicata, un equilibrio sottoposto a grande stress.

Poi razionalmente so anche io che nessuno vuol fare il passo oltre il confine dato. Però dico solo stiamo attenti un pò a tutto.

Certo. Mi sembra che in tal senso ci siano segnali di distensione
Quello che non vorrei che succedesse sarebbe l'uso di bombe nucleari a scopo "dimostrativo", magari in mare, o di bombe nucleari tattiche
Però penso ci siano diverse linee rosse che debbano essere oltrepassate

[Sean]

Ultimamente in un video un tizio spiegava che i missili ipersonici viaggerebbero bassi attraverso l'atmosfera a circa 5 volte la velocità del suono cioè 6100km/h.

Un giocattolino che farebbe Mosca-Roma in 23 minuti

Ci sono anche questi missili ipersonici ma non credo che la gran parte dei sistemi delle due potenze sia stata aggiornata con queste nuovissime evoluzioni.

Ci sarebbero pure i bombardieri: la triade nucleare è composta da silos coi balistici, i sommergibili e i bombardieri. Questi ultimi se li prenderebbero i paesi vicino alla Russia.

Poi ci sono anche i missili nascosti su treni e su ruote, per spostarli. Servono al secondo lancio, quando i silos (che si presume siano noti al nemico) saranno distrutti.

Non c'è modo di attutire o diminuire uno scenario nucleare. Per questo la detterrenza finora è sempre stata la chiave dell'equilibrio tra le potenze.

[The_machine]

Il problema nucleare comunque resta, ed è chiaro che armarsi in questo modo sia un no-brain per stati meno potenti militarmente: li mette quasi sullo stesso piano di una potenza come la Nato, al punto che devono cacarsi sotto e non intervenire. Oggi è la Russia, domani potrebbe essere Kim Jong-un, dopodomani dei terroristi.

[Sly83]

Certo. Mi sembra che in tal senso ci siano segnali di distensione
Quello che non vorrei che succedesse sarebbe l'uso di bombe nucleari a scopo "dimostrativo", magari in mare, o di bombe nucleari tattiche
Però penso ci siano diverse linee rosse che debbano essere oltrepassate

Ieri me ne parlava un mio collega appassionato di “mezzi militari e armamenti” di questo, e’ la prima cosa gli era venuta in mente appena uscita dalla bocca dei protagonisti la parola “nucleare”

[Sean]

fermo Sean, per ora Gli USA ne sono rimasti fuori, li avevano dei missili puntati in faccia: non siamo minimamente a quei livelli

Ne sono rimasti fuori sì, ma le sanzioni sono fortissime e l'invio di armi (di "difesa" dicono) c'è. C'è un apporto dunque attivo nel teatro critico. Si presume che esso non dovrebbe portare ad un confronto diretto...però ti sei comunque messo a ballare attorno al falò.

[Barone Bizzio]

basta cambiare i leader di Ucraina e Russia eh.
Voi la fate troppo complicata, la gente dimentica in fretta. Certo, nel breve i rapporti saranno per forza di cosa tesi

In Soviet Russia, leader changes you

...fosse così semplice

[Barone Bizzio]

Ieri me ne parlava un mio collega appassionato di “mezzi militari e armamenti” di questo, e’ la prima cosa gli era venuta in mente appena uscita dalla bocca dei protagonisti la parola “nucleare”

Mi chiedo quali sarebbero le conseguenze in termini di "pensabile". Nel senso, se sganci una nuke tattica poi che succede nel medio periodo? Non saprei proprio immaginare

[Testa]

Putin dice che le sanzioni equivalgono a una dichiarazione di guerra.
Si mette bene

[Sean]

Il problema nucleare comunque resta, ed è chiaro che armarsi in questo modo sia un no-brain per stati meno potenti militarmente: li mette quasi sullo stesso piano di una potenza come la Nato, al punto che devono cacarsi sotto e non intervenire. Oggi è la Russia, domani potrebbe essere Kim Jong-un, dopodomani dei terroristi.

La Russia è sempre stata una potenza nucleare, ha lo stesso numero di armamenti degli USA. Il discorso vale per la Corea del Nord che sta assumendo una postura nucleare anche se per ora di livello quasi nullo, perchè nel caso della Corea del Nord non si può applicare la dottrina della mutua distruzione assicurata, visto che ha un arsenale infimo, non si sa se con capacità intecontinentali e dunque gli USA li farebbero sparire in qualche minuto con, al massimo, di contro danni (teorici, perchè la Corea del Nord appunto non si sa se ne avrebbe la forza) che non porterebbero alla disintegrazione della nazione.

[Françis1992]

Le sanzioni c'erano state anche nel 2014 eh
boh, a me sembra che si stia facendo gara a gettare benzina sul fuoco da parte dei media.
Se solo Silvio fosse stato in salute....

[Sean]

Putin: "No-fly zone sarebbe dichiarazione di guerra"

Il presidente russo, Vladimir Putin, ha avvertito che "l'istituzione di una no-fly zone sull'Ucraina da parte di qualsiasi Paese sarà vista da Mosca come partecipazione diretta al conflitto armato". Lo riporta l'agenzia russa, Ria Novosti.


Putin: "Distrutte quasi tutte le infrastrutture militari ucraine e la difesa aerea"

"Sono state distrutte quasi tutte le infrastrutture militari dell'Ucraina e l'eliminazione della difesa aerea è stata praticamente completata". Lo ha affermato il presidente russo Vladimir Putin, citato dall'agenzia Tass.


Putin : "Le sanzioni sono come una dichiarazione di guerra"

"Le sanzioni contro la Russia equivalgono a una dichiarazione di guerra". Lo ha ribadito il presidente russo Vladimir Putin, parlando ad un evento in vista della Giornata della donna, citato dalla Tass


Repubblica