Cronaca e politica estera [Guerra Ucraina-Russia] Thread unico.

[Mario12]

Da che parti stai, mario?

negli ultimi tempi mi sono abbastanza addolcito , spero dunque in un finale buono sulla falsariga dell'armistizio Giappone-USA ... con Zelensky polverizzato mentre registra una delle sue cagate da mettere sui social.

[M K K]

la radiazione nel lungo periodo di una bomba nucleare vs reattore nucleare è differente. Già dopo 2 settimane c'è un decadimento radioattivo importante, dopo 1 mese le tracce radioattive sono diminuite di percentuali importanti, sono due cose diverse anche se portano lo stesso nome. Hiroshima e Nagasaki sono oggi città normalissime, al contrario di Chernobyl che ancora è radioattiva.

Non è così facile , c'è un video ben fatto sull argomento

[M K K]

https://youtu.be/5jsgGZGdkFk

[The_Shadow]

negli ultimi tempi mi sono abbastanza addolcito , spero dunque in un finale buono sulla falsariga dell'armistizio Giappone-USA ... con Zelensky polverizzato mentre registra una delle sue cagate da mettere sui social.

Hai trovato la morosa?

[Arturo Bandini]

rendiamoci conto che siamo passati da una pandemia (fino a un anno fa discutevamo se nè uscivamo e come)a parlare di una 3 guerra con bombe atomiche. Che vita demmerda che ci stanno facendo fare,e pensare che basterebbe così poco,basterebbe che tutti,russi,ucraini,europei incrociassimo le braccia,militari compresi,per far saltare sti 4 folli,è allucinante che poche persone devono decidere il destino di un pianeta intero

mah io penso che le vite di merda siano quando si parla dei singoli destini, mentre se la merda coinvolge tutti è solo un modificato livello di normalità. Non è proprio la stessa cosa che dire mal comune mezzo gaudio, ma se c'è una crisi economica, guerre, incidenti che coinvolgono tutta l'umanità la si vive in modo diverso e forse lo tolleriamo meglio e subentra l'accettazione, come per i terremoti, o forse sarà che per piangere e lamentarti devi essere un po' al centro dell'attenzione, il protagonista della tragedia, ma se i morti sono tutti intorno a te ognuno guarda al suo.
Probabilmente nessuno di noi pensa troppo a questa situazione, se non il tempo di leggere un articolo o postare, poi torniamo a occuparci dele piccole grandi tragedie personali che ci toccano molto di più

[M K K]

La pandemia ci è toccata , ovviamente non per caso ma vabbè
La guerra , iniziata già da anni in relata , la stiamo solo subendo e per il momento in modo molto leggero con le bollette , ma già da qui a. Sei mesi saranno economicamente cazz i amatissimi.
Poi crisi recessione a livello europeo e dieci anni di merda minimo. È dal 2001 che andiamo male.

[Arturo Bandini]

La pandemia ci è toccata , ovviamente non per caso ma vabbè
La guerra , iniziata già da anni in relata , la stiamo solo subendo e per il momento in modo molto leggero con le bollette , ma già da qui a. Sei mesi saranno economicamente cazz i amatissimi.
Poi crisi recessione a livello europeo e dieci anni di merda minimo. È dal 2001 che andiamo male.

ma quando il primo giorno di guerra scrissi che eravamo più preoccupati di mercati e bollette che dei morti, qui mi si disse che è perchè sono una persona di merda

[miketyson]

mah io penso che le vite di merda siano quando si parla dei singoli destini, mentre se la merda coinvolge tutti è solo un modificato livello di normalità. Non è proprio la stessa cosa che dire mal comune mezzo gaudio, ma se c'è una crisi economica, guerre, incidenti che coinvolgono tutta l'umanità la si vive in modo diverso e forse lo tolleriamo meglio e subentra l'accettazione, come per i terremoti, o forse sarà che per piangere e lamentarti devi essere un po' al centro dell'attenzione, il protagonista della tragedia, ma se i morti sono tutti intorno a te ognuno guarda al suo.
Probabilmente nessuno di noi pensa troppo a questa situazione, se non il tempo di leggere un articolo o postare, poi torniamo a occuparci dele piccole grandi tragedie personali che ci toccano molto di più

in effetti ieri sera ero a un compleanno in un pub,dopo la 5 media di birra mi sono reso conto che la vita scorresse lo stesso,tutto come prima,anche pre covid,nessuna crisi in atto,tutti si divertono alla stesso modo,così pensavo che era inutile angosciarsi ogni gg,che tanto tutte queste persone saranno nella merda come me se succede qualcosa di "grosso",anzi,io sarei più fortunato perchè i miei anni migliori li ho passati negli anni 90,sti ragazzetti magari invece gli tocca subire questo in un età dove ancora hai tutto da fare,da scoprire,da viaggiare,da sognare,invece.......

[miketyson]

La pandemia ci è toccata , ovviamente non per caso ma vabbè
La guerra , iniziata già da anni in relata , la stiamo solo subendo e per il momento in modo molto leggero con le bollette , ma già da qui a. Sei mesi saranno economicamente cazz i amatissimi.
Poi crisi recessione a livello europeo e dieci anni di merda minimo. È dal 2001 che andiamo male.

dovevamo già essere durante la pandemia,invece.....poi non ho sentito più parlare di quei soldi dati dalla UE,che fine hanno fatto?

[Arturo Bandini]

ma ai ragazzetti che vuoi che gliene freghi? noi da ragazzetti mica ci impressionavamo per guerre e terremoti, loro vivono in un mondo a parte e quando saranno grandi rimpiangeranno questi anni e anche la guerra e il covid, come i nostri nonni rimpiangevano quando erano sfollati, perchè quei ricordi, per molto terribili, per loro erano sinonimo di giovinezza

[Sean]

Non si possono paragonare le bombe di Hiroshima con gli odierni ordigni nucleari, infinite volte più distruttivi. Tra Russia e USA ce ne sono migliaia di testate nucleari, che verrebbero lanciate, in caso di guerra totale, praticamente tutte nello stesso momento, alle quali occorre aggiungere quelle che verrebbero lanciate da Francia e Gran Bretagna.

Inoltre, in un quadro di guerra nucleare, anche la Cina lancerebbe le sue testate, perchè 1) i cinesi non avrebbero certezza che i missili balistici che dagli USA stanno giungendo in Russia non siano destinati anche a loro, in specie quelli indirizzati ai siti di confine tra i due Paesi; 2) gli Stati Uniti potrebbero lanciare a prescindere contro la Cina, per non lasciare quella nazione come unica superpotenza superstite in uno scenario post-nucleare; 3) potrebbe essere la stessa Russia a lanciare contro la Cina per lo stesso ragionamento degli USA.

Anche India e Pakistan, potenze nucleari, non sarebbero al sicuro dalla guerra totale.

Sarebbe la devastazione mondiale. L'Europa, gli Stati Uniti, l'Asia (il Giappone come la Cina e forse anche la Corea del Nord verrebbero nuclearizzati), con migliaia e migliaia di esplosioni nucleari sulla superficie del pianeta.

Alle centinaia di milioni di morti sul momento, alle devastazioni di città, siti militari, siti industriali, andrebbero poi aggiunti gli effetti a lungo termine di quelle migliaia di esplosioni nucleari: è quello che gli scienziati hanno soprannominato "inverno nucleare", cioè il buio sulla Terra, con temperature da era glaciale per l'impossibilità dei raggi del sole di penetrare la coltre delle nubi nucleari.

Terre e acque saranno inquinate e radiotattive. Non moriranno dunque solo le nazioni colpite ma anche, per sconvolgimenti climatici, in Sud America e in Africa.

Qualcuno, qualche sacca di umanità da qualche parte si salverà. Ricominceranno come poco più che primitivi.

Arturo si chiedeva se ci sono solo scenari da guerra nucleare totale. Ovviamente no. Nei decenni tante dottrine e teorie sono state fatte sulle varie forme di guerra nucleare. Una potenza potrebbe con un primo colpo mirare solo ai siti militari dell'altra potenza, ma questo scenario ha la difficoltà che lasceresti il tempo della risposta e dunque il secondo lancio di risposta potrebbe colpire non solo i siti militari della potenza attaccante ma pure le città, per cui si tornerebbe alla conclusione dello scenario annichilente di cui più sopra.

Se in circa 70 anni nessuno ha mai osato nemmeno pensare di dare il via ad una prova di confronto nucleare è perchè ci sono dei motivi validi: è l'equilibrio del terrore atomico, per cui nessuna delle potenze fino ad oggi lo ha voluto infrangere. L'equilibrio ha fatto uscire sana e salva l'umanità dalla guerra fredda. Sarebbe ben ironico che l'umanità inciampasse sulla buccia di banana dell'Ucraina.

[Ponno]

Manco l'Ucraina tutta. Ormai parliamo di poco più del 10% dell'Ucraina

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[LARRY SCOTT2]

Si Larry lo so che li stiamo fornendo armamenti
Il mio punto era che non stanno combattendo contro un esercito NATO forgiato da decenni di addestramenti
Malgrado questo, in sei mesi hanno dimezzato la loro forza combattiva

L'esercito unito NATO non credo sia addestrato nemmeno lui ad una guerra tradizionale di invasione-occupazione-trincea come questa.

Questa è letteralmente la quarta guerra tradizionale che si combatte dalla WWII, la seconda sul suolo europeo, le precedenti essendo quella di Corea, la guerra Iran-Iraq e quella tra Serbia e Croazia.

E' anche interessante notare che a parte la parentesi Iraq (che non considererei comunque ''vinta'' e ovviamente non guerra tradizionale ''old style'') tutte le grandi potenze hanno perso i conflitti in cui si sono buttate.
Che gli imperi abbiano perso la capacità di vittoria militare tradizionale? Scenario possibile e interessante

[M K K]

Dimentichi il Vietnam dove l'invincibile zio samha preso tanti claci nei denti.
Li ci stava qualche musicale atomico tattico

[Testa]

Dimentichi il Vietnam dove l'invincibile zio samha preso tanti claci nei denti.
Li ci stava qualche musicale atomico tattico

Eh ma i vietnamiti fanno le arti marziali tremenssime fin da bambini