Cronaca e politica estera [Guerra Ucraina-Russia] Thread unico.

[Sean]

Londra conferma: in arrivo 2.000 soldati russi dalla Georgia
Londra ha confermato la notizia, che circola da un paio di giorni, del ridispiegamento sul fronte ucraino di circa 2.000 soldati russi tolti dal teatro della Georgia, dov'erano dislocati nei territori secessionisti filorussi. Le truppe "fresche", dice il segretario alla Difesa, Ben Wallace, saranno riorganizzati in tre battaglioni. La mossa di Mosca «è indicativa delle perditempo inaspettate subite durante l'invasione», ha aggiunto Wallace.

Zelensky in video annuncia il licenziamento di alcuni “traditori”: due alti funzionari della sicurezza
Il presidente ucraino, Volodymyr Zelensky, nell'ultimo video trasmesso durante la notte ha dichiarato di aver licenziato due alti funzionari della sicurezza ucraina , che ha definito "traditori". «Oggi una nuova decisione è stata presa a proposito degli anti-eroi. Non ho tempo di occuparmi di tutti i traditori, ma un po' alla volta saranno tutti puniti», ha detto Zelensky, che ha fatto due nomi, aggiungendo che «coloro che infrangono il giuramento di fedeltà al popolo ucraino...verranno necessariamente privati ??dei loro gradi militari», ha aggiunto il leader ucraino, senza specificare oltre.

Zelensky: nel Sud e Donbass la situazione resta estremamente difficile
Il presidente ucraino Volodymyr Zelensky ha affermato che la situazione nell'Ucraina del Sud e nel Donbass «rimane estremamente difficile» poiché la Russia continua a dare priorità alle operazioni militari nella regione controllata dai separatisti. Le forze russe stanno «cercando di capire come consolidare la loro presenza lì», ha spiegato in un videomessaggio. Nella regione del Donbass, nella città meridionale di Mariupol assediata e in direzione della città nord-orientale di Kharkiv, "le truppe russe stanno accumulando il potenziale per gli attacchi", ha avvertito Zelensky.

Ucciso un miliziano italiano in Dombass
Un miliziano italiano è stato ucciso nel Donbass, in battaglia. Lo annuncia il Collettivo Stella Rossa Nordest. Edy Ongaro, questo il nome della vittima, nome di battaglia Bozambo, da anni si era unito alle forze separatiste. «Dalle prime informazioni ricevute sappiamo che si trovava in trincea con altri soldati quando è caduta una bomba a mano lanciata dal nemico», si legge nel post. Ongaro era nato 46 anni fa a Portogruaro, Venezia. Aveva raggiunto il Donbass nel 2015 da latitante (in Italia aveva aggredito una barista) non lo aveva più lasciato.

La Stampa

[marcu9]

Buongiorno!

https://www.repubblica.it/esteri/2022/04/01/news/ucraina_russia_news_oggi_guerra-343630096/?ref=fbpr

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[Françis1992]

E' difficile avere notizie certe, o meglio, e' difficile averle dai siti mainstream che sono inevitabilmente schierati da una parte o dall'altra.
Non si puo' fare altro che riportare tutto e poi fare delle lucide valutazioni cercando di incrociare le fonti

[Maverick87]

Quindi secondo te tutte le armi che i paesi EU stanno fornendo all'Ucraina sono espressione di una volontà di far la pace sulla pelle degli ucraini? Non ha alcun senso Maverick.

non sto parlando dei governi che si sono ampiamente schierati con l'Ucraina, ma di un pensiero diffuso tra l'opinione pubblica. Dare ai russi quello che vogliono in cambio della pace e tranquillità economica, tanto a noi che ce frega della crimea e del donbass?

[Giampo93]

non sto parlando dei governi che si sono ampiamente schierati con l'Ucraina, ma di un pensiero diffuso tra l'opinione pubblica. Dare ai russi quello che vogliono in cambio della pace e tranquillità economica, tanto a noi che ce frega della crimea e del donbass?

Ma sì, quello è ovvio. E, sotto sotto, è anche quello che pensano gli interventisti vari, se non facessero i fr0ci col culo degli altri.

Se aiutare l'Ucraina implicasse la leva militare o il bombardamento di città italiane, sarei curioso di vedere in quanti manterrebbero la loro posizione.

[The_machine]

Se aiutare l'Ucraina implicasse la leva militare o il bombardamento di città italiane, sarei curioso di vedere in quanti manterrebbero la loro posizione.

Non vedrei alcuna incoerenza se quasi nessuno vorrebbe aiutare l'Ucraina se questo comportasse un bombardamento sulle città italiane, rispetto al pagare di più la benzina sono due piani completamente diversi.

D'altronde è il motivo per cui solo una % risicata della popolazione vorrebbe un intervento diretto della Nato.

[Giampo93]

Non vedrei alcuna incoerenza se quasi nessuno vorrebbe aiutare l'Ucraina se questo comportasse un bombardamento sulle città italiane, rispetto al pagare di più la benzina sono due piani completamente diversi.

D'altronde è il motivo per cui solo una % risicata della popolazione vorrebbe un intervento diretto della Nato.

Rispondevo indirettamente a Maverick che parlava di scelte influenzate dall'egoismo. Sotto sotto lo sono tutte, come è normale che sia visto che la posta in gioco è altissima.

[The_machine]

Ci sono dei trade-off Giampo. Immagino che a uno che ti chiede la carità magari un euro glielo dai, la tua casa no.

Ad oggi la situazione è questa in Ucraina, siamo disposti a aiutare perdendo qualcosa a livello economico ma senza rischiare la nostra pelle.

[Sean]

Quindi Santoro la pensa come Orsini in sostanza. Non riesco a trovare un video ma forse oggi lo caricano sul Tubo.

[The_Shadow]

Quindi Santoro la pensa come Orsini in sostanza. Non riesco a trovare un video ma forse oggi lo caricano sul Tubo.

Si, l'hanno già caricata su la7rivedi.

[Sean]

Più tardi la guardo.

Mi sbaglierò ma la sensazione che ho io, annusando l'aria, è che in Italia molti siano pro-Russia o comunque non pro-Ucraina e dunque non pro-guerra (di resistenza). La famosa maggioranza "silenziosa", quella che non si mette a dire in piazza che l'Ucraina ha rotto le balle, che in fondo la Crimea è russa, che i russi qua portavano lavoro e soldi, quella che in fondo la Nato non doveva andare a stuzzicare la Russia alla porta di casa.

In giro mi capita di intercettare discorsi simili e sotto ai video caricati da La7 una marea di commenti simili. Se è così c'è un completo scollamento tra quanto scrivono e affermano i belli di casa (editorialisti, direttori di quotidiani, politici vari, conduttori e commentatori tv piacioni) e quanto hanno nella pancia e nel cervello non pochi italiani.

[Zbigniew]

Se è un trade-off, vorrei sapere se è chiaro - o meglio se questo coincide con quanto penso io - quello che si ha in cambio della disponibilità individuale ad accettare un aumento dei costi dell'energia se ciò aiuta la causa ucraina.

[Françis1992]

Ragazzi, ma chi vuole rischiare la propria pelle per l'Ucraina ? siamo seri su.
Io non so manco se sarei disposto a rischiare la pelle per difendere la mia citta', figuriamoci persone che vivono a migliaia di chilometri.
Se si tratta di supportare economicamente, mandare cibo ed aiuti, non mi tiro indietro ma la mia vita non la sacrifico

[AlexBrambi]

Più tardi la guardo.

Mi sbaglierò ma la sensazione che ho io, annusando l'aria, è che in Italia molti siano pro-Russia o comunque non pro-Ucraina e dunque non pro-guerra (di resistenza). La famosa maggioranza "silenziosa", quella che non si mette a dire in piazza che l'Ucraina ha rotto le balle, che in fondo la Crimea è russa, che i russi qua portavano lavoro e soldi, quella che in fondo la Nato non doveva andare a stuzzicare la Russia alla porta di casa.

In giro mi capita di intercettare discorsi simili e sotto ai video caricati da La7 una marea di commenti simili. Se è così c'è un completo scollamento tra quanto scrivono e affermano i belli di casa (editorialisti, direttori di quotidiani, politici vari, conduttori e commentatori tv piacioni) e quanto hanno nella pancia e nel cervello non pochi italiani.

L’opinione pubblica conta il giusto in questi casi. Di certo c’è uno scollamento tra la linea governativa è quella popolare - ma è un po’ una costante in tutto ciò che succede negli ultimi anni. Il declino delle democrazie europee è incardinato in questo aspetto, a mio avviso: le dirigenze hanno mezzi oramai poco efficaci per compattare l’opinione pubblica. È un problema.

[The_machine]

Da quel poco che seguo dei media mi sembra siano abbastanza equilibrati, i Santoro, gli Orsini etc sono ben presenti nelle trasmissioni e l'editoria tende sempre ad evidenziare le problematiche dal punto di vista economico derivanti dal supporto che stiamo dando all'Ucraina.

Inoltre non c'è questo "scollamento" tra italiani e governo, dagli ultimi sondaggi che ho visto la maggior parte degli italiani non vorrebbe mandare armi in ucraina, ma si parla di un margine molto risicato, praticamente qualunque cosa fai metà della popolazione è contenta e metà no.