Cronaca e politica estera [Guerra Ucraina-Russia] Thread unico.

[Sean]

Berlino: no dei Paesi del G7 al pagamento del gas russo in rubli

Il ministro dell'Energia della Germania, Robert Habeck, ha dichiarato che i Paesi del G7 respingono la richiesta di Mosca sul pagamento del gas russo in rubli. "Tutti i ministri del G7 - ha detto ai giornalisti - sono completamente d'accordo che ciò" sarebbe "una violazione unilaterale e chiara dei contratti esistenti", "i pagamenti in rubli non sono accettabili, chiediamo alle compagnie coinvolte di non dar seguito alla richiesta di Putin".

Repubblica

[Testa]

Se leggete le vecchie pagine di sto 3d, risalenti al pre guerra (quando ancora eravamo 4-5 a disquisire della pericolosità della situazione geopolitica attuale mentre Prodi e Orsini prendevano appunti silenziosamente) , sono stati posti in essere diversi punti cruciali che ancora adesso rappresentano i nodi principali da sciogliere.

L'entrata in guerra, è lo schiaffo che è arrivato per mettere un punto sopra la questione. Nel bene o nel male. Per risolverla una volta per tutte.
Per comprendere il fenomeno, è necessario mettere dei "ma" in modo da capire dov'eravamo, dove siamo e dove stiamo andando.

Questi "ma" non possono non incolpare anche l'Occidente. Anche se il ceffone willsmittiano l'ha tirato l'altro, e siamo tutti d'accordo.
Ma visto che qui in ballo ci sono le vite di milioni, l'autocritica è necessaria. L'autocritica, non è filo-russismo. Se affibi quest'ultimo a chiunque pone dei dubbi, ottieni la tanto amata polarizzazione.

Si
Molti erano certi fosse solo un bluff
E anche quando i servizi americani dicevano che ci sarebbe stato l'attacco, bw li bollava come sempliciotti

[Giampo93]

Berlino: no dei Paesi del G7 al pagamento del gas russo in rubli

Il ministro dell'Energia della Germania, Robert Habeck, ha dichiarato che i Paesi del G7 respingono la richiesta di Mosca sul pagamento del gas russo in rubli. "Tutti i ministri del G7 - ha detto ai giornalisti - sono completamente d'accordo che ciò" sarebbe "una violazione unilaterale e chiara dei contratti esistenti", "i pagamenti in rubli non sono accettabili, chiediamo alle compagnie coinvolte di non dar seguito alla richiesta di Putin".

Repubblica

Tema interessante

[zuse]

Si
Molti erano certi fosse solo un bluff
E anche quando i servizi americani dicevano che ci sarebbe stato l'attacco, bw li bollava come sempliciotti

è vero. Ma quello fa parte delle previsioni. Senza contare che un inasprimento dei toni, urlando all'escalation, può portare ad un'escalation. Nessuno legge il futuro . Un Carracciolo o Fabbri si muovono con i piedi di piombo quando vengono poste domande sul futuro prossimo e loro previsioni

Però i temi sottostanti sono poi stati protagonisti, e lo sono tutt'ora, dei principali dibattiti.

[The_machine]

Se in questa discussione non riesci a distinguere i post gogliardici da quelli seri, con un'impostazione e forma ben differenti, allora comprendo le tue difficoltà nel discernere tutte le notizie che ti passano sott'occhio, e non è il caso di confrontarsi guardando il pelo nell'uovo

Distinguo distinguo, ma ho letto anche decine di analisi uguali e monodirezionali su quelle dichiarazioni, quando il buon Fabris (noto ingenuo) ha fatto notare che non erano affatto parole buttate li a caso e che la finalità fosse quella di far parlare sempre più di cambio di regime. Ma continuiamo a far passare il presidente degli stati uniti per un rimbambito random.

[Testa]

Distinguo distinguo, ma ho letto anche decine di analisi uguali e monodirezionali su quelle dichiarazioni, quando il buon Fabris (noto ingenuo) ha fatto notare che non erano affatto parole buttate li a caso e che la finalità fosse quella di far parlare sempre più di cambio di regime. Ma continuiamo a far passare il presidente degli stati uniti per un rimbambito random.

Questo confermerebbe ciò che si dice degli Usa e del loro sentirsi decisori nel mondo

[Sean]

Distinguo distinguo, ma ho letto anche decine di analisi uguali e monodirezionali su quelle dichiarazioni, quando il buon Fabris (noto ingenuo) ha fatto notare che non erano affatto parole buttate li a caso e che la finalità fosse quella di far parlare sempre più di cambio di regime. Ma continuiamo a far passare il presidente degli stati uniti per un rimbambito random.

Ok, va bene Fabris...ma Fabris è il Vangelo? Io, più modestamente, ho ricordato una serie di distinguo che smentiscono Fabris: Fabris a suo sostegno che porta?

Una serie di reazioni internazionali (oggi si è aggiunto Scholz) che fanno inclinare a pensare che sì, Biden l'abbia un attimo fatta fuori dal vaso. Se Fabris dice che no, allora ce lo agganci a qualche fatto questo no...perchè su Biden s'è rovesciata una secchiata di liquame nello stesso occidente, non dai russi eh.

[Sean]

E pure Letta in Italia.

[zuse]

Bel colpo allora.
Si ritrova i principali leader Europei che si sono discostati dalle affermazioni del loro fratellone, ribadendo come siano la Russia e popolo russo a dover decidere chi li guida.
Se la mossa degli americani è stata quella di far passare per scemo il loro presidente in modo da far smorzare i toni a Cancelliere e Macron, per avvicinarli maggiormente a Putin in ottica diplomatica...beh, chapeau. 50 minuti di applausi.

Per me è più probabile che lo stesso uomo che da dello "stupido figlio di putt4na" ad un giornalista non ricordandosi che è microfonato, allo stesso modo si lasci andare a generose opinioni personali quando intervistato.

Ma chi sono io per giudicare

[The_Shadow]

Ulteriore idea che qualcuno potrebbe farsi è quella che, mentre questi ultimi 20 anni putin se ne stava tranquillo al cremlino mangiandosi gli orsetti haribo, la piovra nato abbia allungato impunemente i suoi tentacoli.

Manipolati i vicini di casa con un invitante "no nato no party", questi ci sono cascati. A quel punto, a putin è presa la tremarella ed eccoci qua.

Ho iperbolizzato il ragionamento di margelletti fatto ieri sera a rete4, ma questo sarebbe il sunto.

[Sean]

Ulteriore idea che qualcuno potrebbe farsi è quella che, mentre questi ultimi 20 anni putin se ne stava tranquillo al cremluno mangiandosi gli orsetti haribo, la piovra nato abbia allungato impunemente i suoi tentacoli.

Manipolati i vicini di casa con un invitante "no nato no party", questi ci sono cascati. A quel punto, a putin è presa la tremarella ed eccoci qua.

Ho iperbolizzato il ragionamento di margelletti fatto ieri sera a rete4, ma questo sarebbe il sunto.

Sì, e a sostegno di quella tesi ci sono una serie di politici, analisti, studiosi che vanno dal '99 agli anni '20 di questo secolo. In quel caso infatti siamo nell'ambito delle ragioni e delle cause pregresse che hanno armato la mano dell'aggressore. Non penso che Margelletti sostenga che Putin s'è alzato male una mattina: questa storia inizia il 24 febbraio 2022 o un pò prima?

[The_machine]

Ragazzi, pure Biden ha smentito (sempre mossa premeditata secondo Fabris), ma non è questo quello che conta. Articoli sul cambio di regime se ne sono scritti ovunque e anche in Russia sarà arrivato il messaggio a chi doveva recepirlo.

[Bob Terwilliger]

Comunque oh, i fanboy di Zelensky son proprio impazziti con questo video dei crimini di guerra ucraini

[Sean]

Ragazzi, pure Biden ha smentito (sempre mossa premeditata secondo Fabris), ma non è questo quello che conta. Articoli sul cambio di regime se ne sono scritti ovunque e anche in Russia sarà arrivato il messaggio a chi doveva recepirlo.

Articoli, come ricordavo ieri, se ne scrivevano anche prima: era un tema sul tavolo dal giorno della invasione o quasi. L'uscita diretta di Biden però ha avuto un effetto contrario rispetto a quello cercato, se anche volessimo ammettere che ci fosse il recondito desiderio di fare una pressione, o inquietare, il Cremlino o dare forza, incoraggiare una eventuale opposizione interna: ha irritato le cancellerie occidentali che si sono tutte smarcate, col risultato che il potere di Putin è stato sottolineato e ribadito (da tutti) come legittimo ed egli come legittimo interlocutore col quale si deve parlare...quindi forse Biden allora s'è dimenticato, nel caso, di concordare l'azione coi suoi alleati.

[Bob Terwilliger]

Berlino: no dei Paesi del G7 al pagamento del gas russo in rubli

Il ministro dell'Energia della Germania, Robert Habeck, ha dichiarato che i Paesi del G7 respingono la richiesta di Mosca sul pagamento del gas russo in rubli. "Tutti i ministri del G7 - ha detto ai giornalisti - sono completamente d'accordo che ciò" sarebbe "una violazione unilaterale e chiara dei contratti esistenti"

Le sanzioni sono una violazione unilaterale dei contratti esistenti, e di maggior portata di questa.
Insomma, che farebbe il ministro dell'energia Robert Habeck se le aziende occidentali non dessero seguito alle dementi richieste di sanzioni di Biden?