Cronaca e politica estera [Guerra Ucraina-Russia] Thread unico.

[topscorer]

A Macron fa comodo un fantoccio alla presidenza del consiglio e ci tocca di tenere un ritardato altri due anni e mezzo.

[Sean]

Ucraina: Biden, la Nato risponderà all'uso di armi chimiche

"Risponderemo all'uso di armi chimiche da parte di Mosca, la Nato risponderà". Lo ha detto il presidente americano Joe Biden. "Noi risponderemo se Putin le utilizzerà: la natura della risposta dipenderà dalla natura dell'uso", ha spiegato Biden.

Repubblica

[The_machine]

Ucraina: Biden, la Nato risponderà all'uso di armi chimiche

"Risponderemo all'uso di armi chimiche da parte di Mosca, la Nato risponderà". Lo ha detto il presidente americano Joe Biden. "Noi risponderemo se Putin le utilizzerà: la natura della risposta dipenderà dalla natura dell'uso", ha spiegato Biden.

Repubblica

Finalmente si cominciano a mettere dei "paletti". Era ora.

[zuse]

Mi sfugge un po'la logica di utilizzarle. C'è un'ampia gamma di armamenti. Usare le chimiche sui fratelli da liberare, non aiuterebbe la narrativa russa.

Se poi è invece un mettere le mani avanti da parte degli Usa, un Saddam e le armi chimiche 2.0. allora auguri a tutti noi

[Sean]

La questione è molto ambigua in verità, perchè devi essere certo che ad usarle siano stati i russi. Mentre per l'uso di ordigni atomici tattici la provenienza sarebbe chiara e lampante, per quanto riguarda le armi chimiche si entra in una zona fosca.

In queste settimane abbiamo visto con quanta insistenza i dirigenti ucraini abbiano chiesto l'intervento occidentale, agitando ogni tipo di ipotesi o delitto. Faccio un brevissimo, parziale sunto a memoria:

- proteggere le centrali nucleari che i russi vorrebbero usare per contaminare l'Europa

- fermare le "deportazioni" degli ucraini in russia

- fermare il "genocidio"

- evitare che Putin si mangi l'Europa, dalla Polonia fino a Parigi https://video.repubblica.it/dossier/...vYeIOgjO7E5aPs

e insomma ogni tipo di pressione pur di avere di più dall'occidente.

Bene, se dunque in Ucraina, nella direttorio ucraino, a qualcuno venisse l'idea di usare un attacco chimico e addossarne la responsabilità ai russi per provocare l'intervento di cui Biden, poi che succede? Quali gli investigatori terzi a cercare di indagare le responsabilità e la provenienza di quell'attacco? Chi il giudice?

Ai russi in queste settimane è stato accollato di tutto, anche il non pervenuto o accaduto (programmi di distruzione di monumenti, ogni atrocità, ogni idea criminale ecc...) e Biden ha già sentenziato che "Putin è un criminale di guerra".

E' lo scenario perfetto questo per issare la famosa "falsa bandiera" perchè il colpevole già c'è.

[Sean]

Mosca: “Nato dimostra di voler continuare ostilità”
Il ministero degli Esteri russo considera la decisione del vertice dei leader della Nato di fornire ulteriore supporto alle autorità ucraine come una prova dell'interesse dell'Alleanza a continuare le ostilità. «La decisione annunciata al vertice di continuare a fornire supporto politico e pratico al regime di Kiev conferma l'interesse dell'Alleanza a continuare le ostilità», ha dichiarato la portavoce del ministero degli Esteri di Mosca, Maria Zakharova. «Il blocco nord-atlantico non ha fatto un solo tentativo d'indirizzare la leadership ucraina verso una soluzione pacifica della situazione nel Donbass», ha accusato. Il commento della portavoce sottolinea che «i Paesi membri della Nato hanno dimostrato assoluta lealtà a Washington, la loro disponibilità a seguire la sua linea del totale contenimento della Russia». «Washington può incassare l'ultimo vertice Nato nel suo salvadanaio geopolitico. È riuscita a disciplinare ancora di più gli alleati in materia di “contenimento totale” del nostro Paese e di fare pressione su Paesi capaci di prendere decisioni sovrane e perseguire una politica indipendente. In questo contesto, le affermazioni degli europei su una sorta di loro “autonomia strategica” appaiono semplicemente ridicole», osserva Zakharova.

La Stampa

[Barone Bizzio]

Vabbè che Putin sia un criminale di guerra mi pare pacifico ad oggi. Guardatevi due video di Mariupol - però guardateveli, non perdete tempo dentro al circo mediatico italiano

[Testa]

Azzeccata la definizione, inquietante, di Putin di De Benedetti, poc'anzi a LA7, riferendosi ad un incontro personale con lui anni addietro: un uomo con gli occhi, ma senza sguardo.

[zuse]

Biden: “Sanzioni per tutto l’anno, così Putin si fermerà”
Le sanzioni “non sono mai un deterrente”, ma alla fine funzioneranno contro Vladimir Putin. E’ quanto ha detto il presidente americano Joe Biden, rispondendo in conferenza stampa a Bruxelles. “Se sosteniamo quello che stiamo facendo, non solo il mese prossimo, ma per il resto di tutto l’anno. È quello che lo fermerà“, ha rimarcato Biden, riferendosi al leader del Cremlino, Vladimir Putin.
il fatto quotidiano





Capito? Dai che se sosteniamo tutti insieme le inutilissime sanzioni, si vince. Anche i nostri amici americani soffriranno con noi

[The_Shadow]

Vabbè che Putin sia un criminale di guerra mi pare pacifico ad oggi. Guardatevi due video di Mariupol - però guardateveli, non perdete tempo dentro al circo mediatico italiano

Hanno ridotto mariupol come grozny.

[Barone Bizzio]

Hanno ridotto mariupol come grozny.

E hanno dato la colpa alla ritirata dei "nazionalisti Ucraini". Non scherzo eh, c'è un servizio alla loro TV nazionale.

Città letteralmente rasa al suolo

[zuse]

È già stato detto Kiev è un diversivo per prendersi il sud e separare l'ucraina dal mare? O la firmo io e Prodi se ne esce tra 3 giorni copiandomi?

[Sean]

Vabbè che Putin sia un criminale di guerra mi pare pacifico ad oggi. Guardatevi due video di Mariupol - però guardateveli, non perdete tempo dentro al circo mediatico italiano

Barone, però sei tu ad insegnarmi che le accuse vanno provate e i giudizi demandati ad organi imparziali e terzi che dalle prove devono stilare sentenze debitamente motivate.

Questo giudice non è Biden.

Biden si occupi della storia degli Stati Uniti. Se vuole appofondire l'argomento "crimini di guerra" quale miglior inizio che non partire da dentro casa sua?

[The_Shadow]

E hanno dato la colpa alla ritirata dei "nazionalisti Ucraini". Non scherzo eh, c'è un servizio alla loro TV nazionale.

Città letteralmente rasa al suolo

Ieri sera il giornalista russo ospite a rete4 ha dato la colpa alle milizie ucraine che combattono in città. Il messaggio era: se avessero combattuto fuori dai centri urbani, avrebbero risparmiato città e civili.

Giustamente, il giornalista di repubblica ha ribattuto che con lui non sarebbe entrato in dialogo, che ci sono cose che non meritano commento.

[The_Shadow]

Barone, però sei tu ad insegnarmi che le accuse vanno provate e i giudizi demandati ad organi imparziali e terzi che dalle prove devono stilare sentenze debitamente motivate.

Questo giudice non è Biden.

Biden si occupi della storia degli Stati Uniti. Se vuole appofondire l'argomento "crimini di guerra" quale miglior inizio che non partire da dentro casa sua?

Ok sean, ma diciamo anche le cose come stanno. Ok al giudizio di un organo imparziale, ma la lista di presunti crimine di guerra è ormai infinita.

Cosa voglio dire? Usiamo la similitudine del diritto penale: esiste la custodia cautelare, aka carcerazione preventiva.
Questo per dire che sì, uno è colpevole solo al termine dei vari gradi di giudizio, ma se c'è l'esistenza di gravi indizi di colpevolezza, rischio concreto di reiterazione del reato, pericolo di fuga, possibile inquinamento delle prove, c'è l'istituto della custodia cautelare.

Spero di aver sollevato qualche dubbio