Cronaca e politica estera [Guerra Ucraina-Russia] Thread unico.

[marcu9]

al massimo possono sfidarsi a chi camuffa la pelata meglio!

L'unico incontro tra gente che non sa menare (come un pro) che guarderò sto mese è quello tra Haftor e Hall

[emoji23] Idem.
E Thor gli farà il kulo.

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[topscorer]

Brent a 108$, WTI a 103$
Ma i distributori continuano a far salire il prezzo del carburante
Maledettiiiii

Qui da domani-20 sul diesel, che era arrivato a prezzi assurdi.

[germanomosconi]

Non ho molta sensibilità sulla cosa, ma a naso sbarazzarsi delle riserve auree sembra l'ultima spiaggia.

è ovvio che sia così, è un raschiare il fondo del barile

[AlexBrambi]

Per chi non ne è al corrente, un sunto del contendere tra Parenzo e Cardini? Attorno a cosa dibattevano?

Purtroppo ho cominciato a metà, ma sostanzialmente Cardini dice le stesse cose di Canfora, dicendo che l’America abbia fatto di tutto per finire dove siamo e che il negoziato dovrà salvare la faccia di Putin offrendo anche di allentare le sanzioni su Crimea etc.
Parenzo è impazzito.

[Luke91]

Buonasera Churchill miei

Come stanno le cose?

Ho notato con piacere che sul TG5/tgcom24 fanno molta meno propaganda/storie di guerra di skypd44 e Rai, che praticamente passano mezz'ora di tg sull'ucraina

[Sean]

Se Putin ha davvero iniziato una guerra, sul piatto della quale ha messo tanto o tutto (la sua vita politica e personale; la vita dei suoi soldati, dei suoi cittadini, gli obiettivi strategici, gli equilibri mondiali ecc...ecc...) senza avere le risorse o le tattiche per vincerla, allora è giusto che un secondo dopo la sconfitta scompaia dalla storia. A questo ci penseranno i russi, abbiamo tanto e tanto parlato di imperi, potenze, leggi della storia e queste leggi non perdonano la sconfitta, il rovescio.

Putin non ha altri modi per salvare la faccia, non ha vie di fuga possibili se non il vincere...quindi o vince sul campo o al tavolo diplomatico. Il minimo sotto al quale non può andare è: neutralità dell'Ucraina (o quello che intendono per neutralità), la Crimea, il Donbass. Sotto a questo ha perso.

[Sly83]

Sean se pure tu parli di faccia senza speranza per il Putin...



SIGLA!

[zuse]

tra l'altro si sta creando un clima simil covid. Chiunque abbia opinione leggermente critica, è filo putiniano. E chiaramente non ci sono distinzioni, scale di grigio. Niente. Allora se è vero che c'è libertà di espressione, ma vieni tacciato per scemo appena abbozzi un pensiero critico, altro non è che una forma di censura più fine. Ovvio non reggiamo il paragone con la Russia. Ma la Russia, che già di suo non è il paese della libertà espressiva, ora è anche in guerra. Vorrei vedere, lo fossimo noi. Se, coloro che si disconstano dalle linee del mainstream, continuerebbero ad essere solo "scemi" da invitare per mettere un po' di pepe nelle discussioni oppure comincerebbero ad avere meno spazio.

Essere meglio di altre realtà, non significa dovere ringraziare e che va tutto bene

Non confondiamo la finezza nel sedare il dibattito con la libertà d'esprimersi

I Russi sono meno fini in generale. Un giornalista lo ammazzano

Gli USA invece sono eleganti. Lo lasciano marcire anni in 30m quadri sotto telecamere in un'ambascita con la spada di damocle dell'estradizione per false accuse. Spingendolo o ad ammazzarsi, o a impazzire nell'attesa che l'opinione pubblica se ne dimentichi per poi finirlo/estradarlo.

Però non lo avvelenano.

Abbiamo da un lato una vipera, dall'altro un boa constrictor. Sempre serpenti sono.

Così come nel dibattio pubblico sarebbe bene ricordarsi non abbiamo solo santi e demoni, ma varie sfumature di grigio...o di marrone merda

[M K K]

Bisogna un attimo precisare: sia quando i tedeschi calarono in Italia in seguito all'8 settembre e sia quando calarono in Italia gli eserciti alleati si ebbe da parte dell'Italia blanda resistenza.

Nel primo caso solo una battaglia alle porte di Roma. Roma poi fu aperta agli invasori. Al Sud una prima reazione di resistenza agli americani sbarcati in Sicilia e poi niente più, con le città anche in quel caso aperte agli invasori.

L'Italia non si oppose fortemente nè in un caso e nè nell'altro. La stessa cosa la Francia e Parigi. Una volta che i tedeschi penetrarono oltre la linea Maginot i francesi si arresero aprendo Parigi ai tedeschi.

Ora qui il fatto è che l'esercito invasore, in effetti, non sta penetrando con soverchiante forza entro il territorio: ci sono delle città assediate nella parte est ma tutto l'ovest, per esempio, è libero...i casi di Italia e Francia erano effettivamente diversi da quel punto di vista.

Quindi possiamo riformulare in un: ha senso lasciar assediare o distruggere le città, resistere dunque nelle città, quando nessuna controffensiva respingente il nemico è possibile, o non è forse meglio aprire le città per salvare la popolazione?

Se qualcuno invadesse l'Italia , bombardasse casa mia e la legge me lo permettesse , sai tutto tranne che passivo.

[The_machine]

Zuse però bisogna saper accettare anche le critiche. Se tu (generico) esprimi un pensiero devi tener conto che qualcuno non sia d'accordo e te lo faccia presente.
Non è che adesso un contraddittorio acceso significa censura. Così come chi ha idee diverse dalle tue non per forza di cose è privo di senso critico, non coglie le sfumature etc.
Lo vedi che tutti quelli contrari al supporto della resistenza ucraina si fanno vivi: in televisione, sulla carta stampata, sui social, sui forum e hanno anche seguito...basta con questa idea della censura perché arriva l'emoticon con la faccina arrabbiata, eddai.

[M K K]

Zuse però bisogna saper accettare anche le critiche. Se tu (generico) esprimi un pensiero devi tener conto che qualcuno non sia d'accordo e te lo faccia presente.
Non è che adesso un contraddittorio acceso significa censura. Così come chi ha idee diverse dalle tue non per forza di cose è privo di senso critico, non coglie le sfumature etc.
Lo vedi che tutti quelli contrari al supporto della resistenza ucraina si fanno vivi: in televisione, sulla carta stampata, sui social, sui forum e hanno anche seguito...basta con questa idea della censura perché arriva l'emoticon con la faccina arrabbiata, eddai.

[Virulogo.88]

tra l'altro si sta creando un clima simil covid. Chiunque abbia opinione leggermente critica, è filo putiniano. E chiaramente non ci sono distinzioni, scale di grigio. Niente. Allora se è vero che c'è libertà di espressione, ma vieni tacciato per scemo appena abbozzi un pensiero critico, altro non è che una forma di censura più fine. Ovvio non reggiamo il paragone con la Russia. Ma la Russia, che già di suo non è il paese della libertà espressiva, ora è anche in guerra. Vorrei vedere, lo fossimo noi. Se, coloro che si disconstano dalle linee del mainstream, continuerebbero ad essere solo "scemi" da invitare per mettere un po' di pepe nelle discussioni oppure comincerebbero ad avere meno spazio.

Essere meglio di altre realtà, non significa dovere ringraziare e che va tutto bene

Non confondiamo la finezza nel sedare il dibattito con la libertà d'esprimersi

I Russi sono meno fini in generale. Un giornalista lo ammazzano

Gli USA invece sono eleganti. Lo lasciano marcire anni in 30m quadri sotto telecamere in un'ambascita con la spada di damocle dell'estradizione per false accuse. Spingendolo o ad ammazzarsi, o a impazzire nell'attesa che l'opinione pubblica se ne dimentichi per poi finirlo/estradarlo.

Però non lo avvelenano.

Abbiamo da un lato una vipera, dall'altro un boa constrictor. Sempre serpenti sono.

Così come nel dibattio pubblico sarebbe bene ricordarsi non abbiamo solo santi e demoni, ma varie sfumature di grigio...o di marrone merda

E' cosi, bravissimo Zuse.
Finalmente abbiamo il ritorno di un utente di livello.

[M K K]

Livello medio

[zuse]

Zuse però bisogna saper accettare anche le critiche. Se tu (generico) esprimi un pensiero devi tener conto che qualcuno non sia d'accordo e te lo faccia presente.
Non è che adesso un contraddittorio acceso significa censura. Così come chi ha idee diverse dalle tue non per forza di cose è privo di senso critico, non coglie le sfumature etc.
Lo vedi che tutti quelli contrari al supporto della resistenza ucraina si fanno vivi: in televisione, sulla carta stampata, sui social, sui forum e hanno anche seguito...basta con questa idea della censura perché arriva l'emoticon con la faccina arrabbiata, eddai.

non mi lukineggiare i messaggi! non ho detto questo!1!1

[Sly83]

essere “putiniani” e’ tremendo anche per chi sta a libro paga di Putin