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Emergenza Coronavirus: thread unico.

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    E' il clima da caccia all'untore o alle streghe che mi pare assolutamente fuori luogo. Non si può rovesciare addosso alla gente qualunque cosa per giustificare qualunque cosa, perchè il virus ha una corsa e dinamiche tutte sue, per cui si dovrebbe dimostrare ciò che attualmente è indimostrabile, ovvero che con una popolazione (quasi) tutta vaccinata, si sarebbe nella salvezza, nella "normalità".

    Non si può da una parte affermare che con la variante Delta la protezione dello Pfizer (non parliamo poi dell'Astrazeneca) scende al 70% e dall'altra mettere in croce i non vaccinati come fossero degli zombie pronti a mangiare il cervello della comunità "sana" che si è recintata entro il castello in campagna.

    Non si può dire che una dose di vaccino è insufficiente e poi prevedere per i ristoranti il pass anche con una sola dose.

    Rendiamoci conto che si sta spaccando la comunità, creando i buoni ed i cattivi, i sani ed i malvagi, volendo dare un volto al nemico sfuggente ed elusivo, e il volto è quello di milioni di italiani che non sono vaccinati.

    Si cerca il colpevole, la causa di tutti i mali. Il prossimo passo è una stella gialla (o una primula) stampata sulle giacche dei non vaccinati?

    Si sta discutendo di privare della scuola gli studenti non vaccinati: https://www.repubblica.it/cronaca/20...se_-310924613/

    si parla, con una normalità inquietante, di attuare le leggi razziali, per cui gli Immunizzati (al 70%) sono i cittadini a pieno titolo mentre i non Immunizzati i pestilenziali paria che devono essere privati dei diritti della cittadinanza e anche di quelli elementari.

    E se esce una variante Z, contro la quale i vaccini nulla potranno, cosa facciamo dopo? E quando scadrà l'immunizzazione, quelli in classe A passeranno in classe B perdendo i diritti da Immunnizati?

    Il virus sta circolando per colpa dei non-morti che stanno assediando i vivi? E dove sta scritto, chi lo afferma?

    Su quali inoppugnabili certezze si sta prefigurando una società con diritti concessi e negati, disegnando una popolazione a due o più livelli, con gli ammessi, i quasi ammessi e gli esclusi?

    Se anche un vaccinato è contagioso, e dunque trasporta sulle sue gambe il virus in tutte le sue varianti, per quale motivo nel recinto del lager normativo deve finirci il non vaccinato, lo zombie che minaccia la restaurazione della Normalità? E quale restaurazione, se la "normalità" prededente è già stata di fatto cancellata a forza di leggi di emergenza, che hanno completamente scombinato il quadro sociale e finanche quello del diritto finora dato per assodato?

    Non ci sarà nessun ritorno alla Normalità, con queste premesse, ma una immissione in un quadro sociale nuovo, tanto più che le leggi emergenziali, dato che il virus non sparità domani mattina, assumeranno le sembianze della permanenza.
    Last edited by Sean; 20-07-2021, 19:02:21.
    ...ma di noi
    sopra una sola teca di cristallo
    popoli studiosi scriveranno
    forse, tra mille inverni
    «nessun vincolo univa questi morti
    nella necropoli deserta»

    C. Campo - Moriremo Lontani


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      La cosa che più mi scandalizza è che la non-necessitá di vaccinare gli under 20 è pacifica. Allora a che pro obbligarli alla vaccinazione, se non sono a rischio e la fascia restante di popolazione è vaccinata? Sicuramente al governo sono a conoscenza di dati che a noi sono preclusi? Boh

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        Suppongo, visto che il virus è ancora fuori controllo e poco conosciuto, più gira più c’è possibilità di varianti pericolose. Imho non ne usciremo se non tra anni: ogni paese può essere generatore di variazioni. Ci vorrebbe un coordinamento globale, ma ovviamente ognuno pensa ai caxxi suoi.
        Last edited by Miller; 20-07-2021, 11:05:42.

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          L'incaglio del ragionamento è alquanto semplice da trovare:

          Non si vuole decretare l'obbligo del vaccino.
          Anzi, ad essere più precisi, si ha paura a farlo. Questa è la cosa che scandalizza me.

          Però si cercano strumenti sempre più invasivi, costrittivi, paternalistici e, in definitiva, sempre meno sensati per spingere le persone a vaccinarsi.
          Ma chi può pensare che il divieto di sedersi al bar se non ti vaccini possa essere considerato un tentativo di convincimento e non una sostanziale coercizione?

          Si metta questo benedetto obbligo e basta. Evitiamo di fingere, evitiamo di mettere in atto imposizioni ma allo stesso tempo delegare le responsabilità di queste al comportamento di altri, è davvero umiliante.
          Mettere un obbligo, dichiarare quello che secondo la Legge va fatto.

          POI, solo POI si potrà puntare il dito verso chi non adempie alle prescrizioni.
          Originariamente Scritto da Sean
          mò sono cazzi questo è sicuro.
          Originariamente Scritto da bertinho7
          ahahhahah cmq è splendido il tuo modo di mettere le mani avanti prima, impazzire durante, e simil polemizzare dopo

          Originariamente Scritto da Giampo93
          A me fai venire in mente il compianto bertigno
          Originariamente Scritto da huntermaster
          Bignèw

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            Come faccio a trovare, o dove posso procurarmi, i seguiti dati nazionali:

            - Numero abitanti età 30-40 anni
            Di questi:
            - Numero totale casi di covid
            - Numero casi asintomatici
            - Numero casi paucisintomatici
            - Numero casi gravi curati a casa
            - Numero ricoveri ospedalieri
            - Numero ricoveri terapia intensiva
            - Numero decessi
            - Degli ultimi tre punti eventuale presenza o meno di ulteriori patologie

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              Alcuni li trovi sul sito dell’iss li avevano postati qualche pagina fa
              Ma non aggiornatissimi
              Originariamente Scritto da Sean
              faccini, kazzi, fike, kuli
              cesko92 [at] live.it

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                Originariamente Scritto da -El Diablo- Visualizza Messaggio
                Come faccio a trovare, o dove posso procurarmi, i seguiti dati nazionali:

                - Numero abitanti età 30-40 anni
                Di questi:
                - Numero totale casi di covid
                - Numero casi asintomatici
                - Numero casi paucisintomatici
                - Numero casi gravi curati a casa
                - Numero ricoveri ospedalieri
                - Numero ricoveri terapia intensiva
                - Numero decessi
                - Degli ultimi tre punti eventuale presenza o meno di ulteriori patologie
                Trovi le relazioni dell ISS aggiornate ogni settimana:


                La pagina:

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                  Un under 30 su 100 finisce ricoverato, 1 su 5000 finisce in terapia intensiva.
                  un Under 30 su 1000 se vaccinato può sviluppare una leggera miocardite che si risolve da sola in pochi giorni.


                  Tessera N° 7

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                    Originariamente Scritto da Miller Visualizza Messaggio
                    Suppongo, visto che il virus è ancora fuori controllo e poco conosciuto, più gira più c’è possibilità di varianti pericolose. Imho non ne usciremo se non tra anni: ogni paese può essere generatore di variazioni. Ci vorrebbe un coordinamento globale, ma ovviamente ognuno pensa ai caxxi suoi.

                    Certamente l'orizzone va allargato in una scala temporale che abbracci qualche anno e non certo qualche mese. Mi pare altrettanto chiaro che saranno destinate a spuntare altre varianti...quindi siamo solo all'inizio della traversata, anche se quel poco di tratto percorso ha già stancato i più.

                    Il vaccino più efficace sarà la natura che farà il suo corso. Non è difatti questo un morbo destinato ad estinguere la razza umana. Il guaio è per chi ci sta in mezzo, cioè noi.

                    Per questa parte di viaggio che ci tocca non riesco ad essere ottimista. I vaccini non sono lo scudo impenetrabile che la narrativa mediatica fa credere; hanno una durata di qualche mese; non evitano al virus di salire a bordo dell'ospite e contagiarne chissà quanti altri ecc...ecc...

                    Vedo che però tutti i riflettori sono puntati solo sul vaccino...ma le contromisure sono anche altre: come qualcuno si chiedeva ieri, in questo tempo che stiamo passando (o perdendo), in questa tregua apparente che l'estate concede, si sta facendo qualcosa per potenziare la sanità sul territorio? Per i trasporti? Si prevedono attuazioni di piani strutturali per erigere argini che non siano solo quelli del vaccino, che se spunta una varianti oltre la Delta è già bypassato, una difesa di cellulosa che ha la stessa consistenza della carta dei giornali sulla quale viene raccontata?

                    Ad occupare l'azione dei governi (o del nostro governo) è solo questa discussione sul pass e sul vaccino: uno schieramento ha sempre uno o più punti deboli dove poi colpisce e sfonda il nemico. Facciamo che il vaccino è il centro del fronte...chi sta pensando alle ali?
                    ...ma di noi
                    sopra una sola teca di cristallo
                    popoli studiosi scriveranno
                    forse, tra mille inverni
                    «nessun vincolo univa questi morti
                    nella necropoli deserta»

                    C. Campo - Moriremo Lontani


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                      Non ci pensa nessuno sono tutti troppo impegnati con il presente, con il consenso. Non è una novità, siamo schiavi di un sistema che non riesce a guadare al futuro.

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                        Originariamente Scritto da Françis1992 Visualizza Messaggio
                        Un under 30 su 100 finisce ricoverato, 1 su 5000 finisce in terapia intensiva.
                        un Under 30 su 1000 se vaccinato può sviluppare una leggera miocardite che si risolve da sola in pochi giorni.
                        Da quanto leggo, nell'ambito accademico il dibattito sul rischio beneficio della vaccinazione sugli u30 è molto più complesso

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                          Ma si, miocardite che si risolve da sola in un paio di giorni, giusto a scapito di aumentato rischio per Arresto Cardiaco, e perché si tratta della terza più comune causa di morte in giovani adulti.
                          Che sarà mai dai.



                          Inviato dal mio Mi 9T Pro utilizzando Tapatalk
                          Originariamente Scritto da claudio96

                          sigpic
                          più o meno il triplo

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                            Il documento dell'Iss per quanto riguarda la sintomatologia per età fa un unico calderone 20-50 e li organizza per settimane. Ho trovato comunque da questa infografica questa specifica analisi https://www.epicentro.iss.it/coronav...ov-2-dashboard. Non ho trovato i dati numerici, quindi cerco di ricavarli a vista dalle percentuali:

                            - Numero abitanti età 30-40 anni 6.700.685

                            Di questi:
                            - Numero totale casi di covid 531.804
                            - Numero casi asintomatici circa il 45% 239.311
                            - Numero casi paucisintomatici circa il 30% 159.541
                            - Numero casi sintomi lievi circa 24/23% 127.632
                            - Numero casi sintomi severi 1/2% al massimo 10.636
                            - Numero casi critci a vista direi uno "zero virgola"
                            - Numero decessi 259


                            La mia controanalisi. Attualmente ho il 7,9% di possibilità di prendere il virus.
                            Di cui:
                            Il 3,5% di possibilità di non avere sintomi.
                            Il 2,3% di essere paucisintomatico.
                            L' 1,9% di avere sintomi lievi
                            Lo 0,15% di avere sintomi severi
                            E in ultimo uno 0,00X di avere qualcosa come sintomi gravi o decesso (senza però tuttavia sapere la percentuale relativa alla presenza di ulteriori patologie, che, a sensazione mia, fa aumentare di molto gli zeri dopo le virgole in presenza di un soggetto sano con esami vari fatti regolarmente negli ultimi 2/3 anni).


                            Ora, non me ne vogliate, ma se per il bene della nazione è necessario che io mi vaccini, va bene, mi vaccino anche... Ma, sinceramente, se un vaccinato alla fine può comunque contagiare gli altri, è veramente così essenziale che, con una statistica del genere, mi si venga a rompere la scatole?! Fate voi...

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                              Originariamente Scritto da Sean Visualizza Messaggio
                              Certamente l'orizzone va allargato in una scala temporale che abbracci...
                              Stai calmo e mantieni le distanze
                              Originariamente Scritto da centos
                              mangio e bevo e faccio schifo


                              Per ricorsi amministrativi e legali
                              http://www.supremecourt.mn/home

                              sigpic

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                                E sono probabilmente dati che sottostimato il reale numero di contagiati

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                                Working...
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