Emergenza Coronavirus: thread unico.

[valium]

Ci sono studio riguardo a spray tipo il Taffix contro il covid?

[Virulogo.88]

In Svezia non esisteva, poi si sono beccati la terza ondata.

capisco che non sei mai uscito da bari vecchia ma basta avere instagram per avere una finestra sul mondo, in svezia vivono tutti tranquillamente

Diablo ti faccio sempre l’esempio della Germania. Conta decine di k di terapie intensive più di noi, eppure adotta le stesse strategie (lockdown).

ma guarda che in germania girano tutti senza mascherina

[valium]

capisco che non sei mai uscito da bari vecchia ma basta avere instagram per avere una finestra sul mondo, in svezia vivono tutti tranquillamente

Invece tu dal paesotto da dietro a un monitor scadente sai con precisione ciò che accade nel mondo

[cesko92]

la mascherina all'aperto non ha alcun senso

[valium]

la mascherina all'aperto non ha alcun senso

In un posto "socievole" come l'Italia ha senso

[-El Diablo-]

Diablo ti faccio sempre l’esempio della Germania. Conta decine di k di terapie intensive più di noi, eppure adotta le stesse strategie (lockdown).

La differenza però è che quei lockdown la Germania può permetterseli. La Germania è quella nazione che in pochi giorni versa sui conti correnti delle proprie attività ristori adeguati senza troppi parametri complicati, ma interfacciandosi con i commercialisti ai quali ha richiesto semplicemente i bilanci provvisori per fare le stime.
Qui in Italia apriamo una mezza dozzina di portali che si bloccano il primo giorno, che ti richiedono un'infinità di dati che spesso non sai neanche dove andare a prendere, per poi avere, forse, dopo tre mesi, meno di quello che paghi di affitto.

Per me, da proprietario di attività, non è la stessa strategia nel momento in cui in Germania un mio equivalente viene sostenuto ed io lasciato a morire.

[Miller]

capisco che non sei mai uscito da bari vecchia ma basta avere instagram per avere una finestra sul mondo, in svezia vivono tutti tranquillamente



ma guarda che in germania girano tutti senza mascherina

Non c’entra una ceppa la scelta di usare mascherine in determinate circostanze, tipo all’aperto. Il fatto è che la strategia è la stessa: chiudere alcune attività.

[Miller]

La differenza però è che quei lockdown la Germania può permetterseli. La Germania è quella nazione che in pochi giorni versa sui conti correnti delle proprie attività ristori adeguati senza troppi parametri complicati, ma interfacciandosi con i commercialisti ai quali ha richiesto semplicemente i bilanci provvisori per fare le stime.
Qui in Italia apriamo una mezza dozzina di portali che si bloccano il primo giorno, che ti richiedono un'infinità di dati che spesso non sai neanche dove andare a prendere, per poi avere, forse, dopo tre mesi, meno di quello che paghi di affitto.

Per me, da proprietario di attività, non è la stessa strategia nel momento in cui in Germania un mio equivalente viene sostenuto ed io lasciato a morire.

ma tu sai per certo che è così? Perché se googli “Germania ristori” non sembra tutto rose e fiori

[Ponno]

Tranquilli che i media stanno facendo il loro anche qui, a breve ci si gusteranno piacevole manifestazioni in Germania dove la gente, a torto o a ragione, di fare bordello ha sempre voglia.

Si parla di lockdown fino a Giugno, cosa che non sarà presa bene e le piazze si riempiranno.

Le misure di contenimento hanno fallito, si accetti la cosa e si lavori per chi vivrà. Il sacrificio di molti per la salvaguardia di pochi ha un limite.

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[Virulogo.88]

Ricordiamo che la paura di morire non evita di morire ma di vivere

[Steel77]

Più che altro bisogna capire che per essere in zona rossa bastano 250 casi su 100.000 abitanti. Cioè lo 0.25%. Non il 5, 10, il 15%. Lo 0.25%...
Non esistendo più la zona gialla, in arancione si è direttamente se i contagi sono più di 50 su 100.000. Cioè lo 0.05%.

Cioè ma vi rendete conto che è un meccanismo per il quale è impossibile uscirne?! In tutti gli scenari, tutti, tu sei con il 99.50%/99.75% di persone sane. Dopodiché ti giochi il resto intorno ad uno 0.25/0.50% di contagiati, di cui il 90/95% dello 0.50% asintomatico o con sintomi lievi.
Di fatto quando si è in zona rossa, su 100.000 abitanti, di malati verosimilmente gravi ce ne sono al massimo 20.

Con parametri del genere non te ne esci. E non te ne esci non perché c'è la pandemia, ma perché in Italia c'è una media di 14/15 posti in terapia intensiva ogni 100.000 abitanti e nessuno, nessuno, sta facendo alcun che al riguardo se non dire che è colpa dei cittadini se si finisce in zona rossa e chiude tutto pur di non scoperchiare il vaso di Pandora, che sono 20 anni di tagli alla sanità pubblica chiesti da quell'Europa che ora ci rappresenta nell'acquisto dei vaccini preferendo Astrazeneca ad un euro e 50 anziché Pfizer a 8/9 euro.
O accettate che sia così o fate come quell'altro deficiente di Gassman...

Miller i virus, nella storia, ci sono sempre stati e sempre ci saranno. L'unica vera differenza tra questo e molti altri è che mette in difficoltà un punto della sanità che negli anni ha subito sempre ingenti tagli.
Le terapie intensive erano al collasso anche nel passato, basta scorrere vecchi articoli su google e vedrai titoli e numeri non particolarmente diversi dagli attuali. E' chiaro che se sei sempre con l'acqua alla gola la volta in cui la marea sale un centimetro più del solito affoghi. E di fatto questo sta succedendo.

Per il resto non parliamo di cure... Tachipirina, vigile attesa e sconsigliare gli antinfiammatori hanno fatto e continuano a fare metà del danno... Rendiamoci conto che abbiamo un ministro della sanità tutt'altro che adeguato, un commissario straordinario che come è sceso dal piedistallo gli sono partite le indagini, un OMS che con il caso Ranieri Guerra il massimo che riesce a fare è difendersi dietro l'immunità diplomatica...
Però se siete davvero convinti che questo virus sia il peggior male assoluto e che la situazione non possa essere gestita diversamente da così, ok, va bene, che vi devo dire...

Concordo. Anche perchè se dopo 14 mesi non è cambiato nulla credo che la situazione sia diventata endemica. Senza volre sminuire nulla o arrivare a sposare teorie complottiste (che poi oggi, purtroppo, sembra che complottista sia chiunque dica qualcosa di leggermente diverso dalla massa), dopo tutto questo tempo bisogna chiedersi se è più dannoso per una società continuare con lockdown, chiusure di specifiche attività oppure allentare certe restrizioni e lasciare che il virus faccia la sua strada. Se all'inizio far subito discorsi di questo tipo poteva sembrare puro cinismo (dandosi importanza maggiore al lato economico), dopo più di un anno credo che porsi il dubbio sia lecito. Perchè dire che la gente morirà di fame presto non sarà più un modo di dire.
Non so ovviamente cosa sia giusto, ma mi inquieta l'automatismo che si è creato: sopra una certa soglia scattano auomaticamente le chiusure.

[Mario12]

la mascherina all'aperto non ha alcun senso

Non diciamo cazzate

[Françis1992]

I semi-lockdown continui testimoniano un fallimento totale delle 3T (testare, tracciare, trattare).
Quando sentite parlare di focolai significa che le cose sono sotto controllo

[Françis1992]

un mese fa ricordo un commosso Figluolo annunciare le 500mila vaccinazioni dai primi di Aprile. Ora si e' passati a 300mila a fine mese

https://www.open.online/2021/04/12/vaccini-anti-covid-19-figliuolo-315-mila-somministrazioni-al-giorno-tra-16-e-22-aprile/

Figluolo deve essere romanista per fare sti proclami anticipati

[cesko92]

Emergenza Coronavirus: thread unico.

Più che altro, lasciando da parte per un attimo il discorso organizzativo, per fare certi annunci devi avere garanzie sicure di ricevere sufficienti dosi..
Mi pare si parli di 8mln di dosi che arriveranno questo mese (tra AZ, Pfizer, Moderna e J&J)... quanto fa 8000000/30?