Emergenza Coronavirus: thread unico.

[Maverick87]

Gia due volte si erano lasciati scappare dei virus in quel laboratorio. Qualcosa non funzionava

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quando??

[jinx]

Ci siamo
https://roma.corriere.it/notizie/cro...?refresh_ce-cp

Qualcuno ha idea di come poter acquistare i test?

[Steel77]

E' un pour parler, ma credo:
L'atto avente forza di legge e che, in base all'ipotesi fatta, può limitare gli spostamenti all'interno della cornice costituzionale è il decreto del 23 Febbraio (i DPCM infatti recitano "visto il decreto legge 23 Febbraio...").
I vari DPCM operano e sono validi in forza di quello (altrimenti certo non lo sarebbero) così come le ordinanze dei sindaci.

ok il D.L. iniziale, ma alla fine abbiamo cmq un atto amministrativo, il dpcm, che viene a limitare libertà costituzionali.

Cmq nn sto dicendo che non possa essere come dici tu eh, solo che la questione forse non è proprio scontata.
Si è un pour parler, anzi è come se stessimo ragionando a voce alta

[Zbigniew]

ok il D.L. iniziale, ma alla fine abbiamo cmq un atto amministrativo, il dpcm, che viene a limitare libertà costituzionali.

Cmq nn sto dicendo che non possa essere come dici tu eh, solo che la questione forse non è proprio scontata.
Si è un pour parler, anzi è come se stessimo ragionando a voce alta

Art. 1


Misure urgenti per evitare la diffusione del COVID-19

1. Allo scopo di evitare il diffondersi del COVID-19, nei comuni o
nelle aree nei quali risulta positiva almeno una persona per la quale
non si conosce la fonte di trasmissione o comunque nei quali vi e' un
caso non riconducibile ad una persona proveniente da un'area gia'
interessata dal contagio del menzionato virus, le autorita'
competenti sono tenute ad adottare ogni misura di contenimento e
gestione adeguata e proporzionata all'evolversi della situazione
epidemiologica.
2. Tra le misure di cui al comma 1, possono essere adottate anche
le seguenti:
a) divieto di allontanamento dal comune o dall'area interessata da
parte di tutti gli individui comunque presenti nel comune o
nell'area;
b) divieto di accesso al comune o all'area interessata;
c) sospensione di manifestazioni o iniziative di qualsiasi natura,
di eventi e di ogni forma di riunione in luogo pubblico o privato,
anche di carattere culturale, ludico, sportivo e religioso, anche se
svolti in luoghi chiusi aperti al pubblico;
d) sospensione dei servizi educativi dell'infanzia e delle scuole
di ogni ordine e grado, nonche' della frequenza delle attivita'
scolastiche e di formazione superiore, compresa quella universitaria,
salvo le attivita' formative svolte a distanza;
e) sospensione dei servizi di apertura al pubblico dei musei e
degli altri istituti e luoghi della cultura di cui all'articolo 101
del codice dei beni culturali e del paesaggio, di cui al decreto
legislativo 22 gennaio 2004, n. 42, nonche' dell'efficacia delle
disposizioni regolamentari sull'accesso libero o gratuito a tali
istituti e luoghi;
f) sospensione dei viaggi d'istruzione organizzati dalle
istituzioni scolastiche del sistema nazionale d'istruzione, sia sul
territorio nazionale sia all'estero, trovando applicazione la
disposizione di cui all'articolo 41, comma 4, del decreto legislativo
23 maggio 2011, n. 79;
g) sospensione delle procedure concorsuali per l'assunzione di
personale;
h) applicazione della misura della quarantena con sorveglianza
attiva agli individui che hanno avuto contatti stretti con casi
confermati di malattia infettiva diffusiva;
i) previsione dell'obbligo da parte degli individui che hanno fatto
ingresso in Italia da zone a rischio epidemiologico, come
identificate dall'Organizzazione mondiale della sanita', di
comunicare tale circostanza al Dipartimento di prevenzione
dell'azienda sanitaria competente per territorio, che provvede a
comunicarlo all'autorita' sanitaria competente per l'adozione della
misura di permanenza domiciliare fiduciaria con sorveglianza attiva;
j) chiusura di tutte le attivita' commerciali, esclusi gli esercizi
commerciali per l'acquisto dei beni di prima necessita';
k) chiusura o limitazione dell'attivita' degli uffici pubblici,
degli esercenti attivita' di pubblica utilita' e servizi pubblici
essenziali di cui agli articoli 1 e 2 della legge 12 giugno 1990, n.
146, specificamente individuati;
l) previsione che l'accesso ai servizi pubblici essenziali e agli
esercizi commerciali per l'acquisto di beni di prima necessita' sia
condizionato all'utilizzo di dispositivi di protezione individuale o
all'adozione di particolari misure di cautela individuate
dall'autorita' competente;
m) limitazione all'accesso o sospensione dei servizi del trasporto
di merci e di persone terrestre, aereo, ferroviario, marittimo e
nelle acque interne, su rete nazionale, nonche' di trasporto pubblico
locale, anche non di linea, salvo specifiche deroghe previste dai
provvedimenti di cui all'articolo 3;
n) sospensione delle attivita' lavorative per le imprese, a
esclusione di quelle che erogano servizi essenziali e di pubblica
utilita' e di quelle che possono essere svolte in modalita'
domiciliare;
o) sospensione o limitazione dello svolgimento delle attivita'
lavorative nel comune o nell'area interessata nonche' delle attivita'
lavorative degli abitanti di detti comuni o aree svolte al di fuori
del comune o dall'area indicata, salvo specifiche deroghe, anche in
ordine ai presupposti, ai limiti e alle modalita' di svolgimento del
lavoro agile, previste dai provvedimenti di cui all'articolo 3.

____________________________________________________________

Questo è l'articolo 1 del DL.
La ratio, immagino, è che il DPCM regolamenti ciò che è già stato normato dal DL.

P.s.
Ho chiesto in privato a Kurt cosa ne pensasse della costituzionalità.
Lui, che è avvocato, mi ha risposto: "sana e robusta per me è meglio".

[Françis1992]

D’Amato: “Ora iniziamo le analisi su 300mila”. Via libera ai test. L’assessore regionale alla sanità annuncia: “Se il livello di diffusione del virus resta all’1% come ora potremo accelerare”. I primi esami su forze dell’ordine e camici bianchi


Corriere della Sera


«Si parte con 60mila. Abbiamo avuto le prime adesioni da parte delle forze dell'ordine e abbiamo messo a punto le modalità. Poi estenderemo il programma fino a 300mila, includendo anche il personale sanitario». Poliziotti, carabinieri, vigili del fuoco e militari: saranno loro, gli operatori della sicurezza e del soccorso, coinvolti nell'indagine epidemiologica della Regione. A spiegarla è l'assessore alla Sanità del Lazio, Alessio D'Amato.
A che tipo di test verranno sottoposti? «A test di natura sierologica». II test rapido validate dallo Spallanzani? «Non si tratta della puntura sul dito che analizza poche gocce di sangue. Si tratta di un prelievo venoso che rintraccerà IgG e IgM».
Qual è la finalità? «E un'indagine epidemiologia. Effettuata su un campione omogeneo e ripetibile nel tempo, ogni due-tre mesi. Ci servirà per capire come è circolato il virus nella popolazione».
Che idea vi siete fatti fino adora? «Dalle sperimentazioni condotte sui cluster di Nerola e Contigliano (due delle quattro zone rosse del Lazio, ndr), è stato evidenziato che la diffusione al di fuori dei focolai rilevati è molto bassa. Siamo intorno all'1%. Sarà importante in tal senso avere una conferma dell'esperienza acquisita sul campo».
Un'esperienza che mostra serie problematiche nelle residenze per anziani. «Il modello andrà infatti ridisegnato superata l'emergenza. Con i Nas ne abbiamo controllate 335. Oggi ospitano per lo più anziani non autosufficienti e il personale, precario, si alterna in modo eccessivo».
Torniamo all'indagine che sta per partire. «Se sui 300mila totali la percentuale rimarrà 1-2%, allora vorrà dire che sono stati intercettati praticamente tutti i positivi. Ed estenderlo sarebbe inutile. Se invece la percentuale sarà maggiore, allora il discorso cambia. Ma a oggi non risulta sia così . Nel Lazio sono stati fatti oltre 80mila tamponi. E ci sono positivi. Il che vuole dire che una percentuale superiore al 90% è negativa».
Quindi niente test estesi a tutta la popolazione residente del Lazio? «Vedremo. Lo so che stride con l'ansia di sapere se si è contratto il virus oppure no. Ma l'indagine serve anche a capire questo. Adesso l'importante era iniziare».
E la caccia agli asintomatici che potrebbero veicolare il contagio? «Continua, ma va anche capito quanti sono in realtà questi asintomatici».
Negli ultimi giorni molte strutture private stanno pubblicizzando la possibilità di fare test rapidi nei loro ambulatori. Sono stati autorizzati dalla Regione? «La Regione non ha autorizzato nessuno. Non possiamo impedire che facciano un test sul sangue. Come non possiamo impedire ai cittadini di sottoporsi al test in un laboratorio privato a proprie spese. Certo è che fatti al di fuori dell'indagine epidemiologica hanno poco senso».
Quanto costa questo esame dal privato? «Il test in sé viene 5 euro. Ma in un laboratorio privato so che viene tra i 70 e i 100 euro».
Ma nell'ottica di un'estensione a tappeto, non sarebbe utile raggiungere con loro un accordo? «La sanità privata è molto coinvolta nella lotta al Covid, basti pensare al centro di Casal Palocco, ma le regole devono essere chiare, dovranno fare sistema col sistema sanitario regionale e i prezzi dovranno essere contenuti altrimenti non mi siedo neanche al tavolo».

[miketyson]

https://www.facebook.com/105315331113639/videos/525099378151393/

comincio a fare 2+2......paesi in debito (come il nostro) che non riescono a compensare, si modifica un virus pericoloso (ma non troppo) si prende la palla al balzo per creare un disastsro annunciato,cosicchè i paesi già nella melma siano costretti ad accettare un ipoteca da parte della UE e dare le chiavi di casa alla troika. Può essere un ragionamento da mente contorta come la mia e speriamo mi sbaglio,sennò il piatto è servito.

[valium]

Rifiutò le norme anti contagio perché "Dio è più grande del virus": vescovo muore per Covid-19
Gerald Glenn, vescovo evangelico della New Deliverance Evangelistic Church in Virginia, si era opposto al distanziamento sociale: aveva dichiarato di non aver paura del coronavirus e che avrebbe continuato a predicare fin quando non fosse “finito in carcere o all’ospedale”

Si era opposto al distanziamento sociale e aveva affermato che “Dio è più grande del coronavirus”: è morto proprio a causa del Covid-19 Gerald Glenn, vescovo evangelico della New Deliverance Evangelistic Church in Virginia. L’uomo ha contratto con ogni probabilità il virus a causa del suo rifiuto nel rispettare le norme anti-contagio: è risultato positivo al test, insieme alla moglie, e le sue condizioni si sono progressivamente aggravate fino a portarlo al decesso.

[KURTANGLE]

quando??

eh dovresti andarti a pescare alcuni post di Bob

[marcu9]

Rifiutò le norme anti contagio perché "Dio è più grande del virus": vescovo muore per Covid-19
Gerald Glenn, vescovo evangelico della New Deliverance Evangelistic Church in Virginia, si era opposto al distanziamento sociale: aveva dichiarato di non aver paura del coronavirus e che avrebbe continuato a predicare fin quando non fosse “finito in carcere o all’ospedale”

No vabbè...

[The_machine]

In tutto questo si può discutere di quanto la scienza sia stata all'altezza della situazione, o meglio, delle aspettative.

Però la figura dello scienziato (medici, virologi, epimediologi, statistici etc) è stata evocata ovunque.

Invece gli uomini di chiesa non si sono mai sentiti, e a dire il vero mi pare di capire che nessuno gli ha mai chiesto niente. Forse giusto Salvini e la D'urso.

[germanomosconi]

Pure Chernobyl doveva essere una centrale all'avanguardia e il personale "espertissimo" e i livelli di sicurezza "altissimi". Stanno ancora a contare i morti.

I report dei servizi americani si fissano invece proprio sulla scarsità di sicurezza interna al laboratorio.

Non esageriamo dai quella centrale era una cosa imbarazzante.
Per quanto riguarda il virus mi pare che la sequenza sia a disposizione di tutti, se fosse creato in laboratorio credo si verrebbe a sapere, ma se non sbaglio parecchi luminari hanno già detto che è naturale.

[Zbigniew]

Il Papa, da solo, sotto la pioggia in San Pietro, è stato l'unico uomo che ha fatto un discorso in toni universalistici.
Poi si può discutere di questo Papa (certamente), ma non c'è più nessuno che parla al mondo intero. Trump parla solo agli americani. Una voce per l'Europa Unita non c'è.
L'Urbi et Orbi di Francesco - forse ovvio? forse tautologico? - era rivolta a tutti.

[The_machine]

Il Papa, da solo, sotto la pioggia in San Pietro, è stato l'unico uomo che ha fatto un discorso in toni universalistici.
Poi si può discutere di questo Papa (certamente), ma non c'è più nessuno che parla al mondo intero. Trump parla solo agli americani. Una voce per l'Europa Unita non c'è.
L'Urbi et Orbi di Francesco - forse ovvio? forse tautologico? - era rivolta a tutti.

Non era una critica a Francesco o alla chiesa, ma una constatazione che oramai c'è sempre meno gente interessata ad ascoltare e tanto meno a prendere sul serio. Di chi vogliamo sentire la voce: scienza o religione? In questa crisi risulta del tutto evidente.

[Zbigniew]

No, certo, non l'avevo interpretata come critica. Ed è chiaro che anche solo cinquant'anni fa ci si sarebbe rivolti molto di più verso la spiritualità in un momento del genere.
Volevo solo far notare che almeno uno degli uomini di Chiesa si è fatto sentire. E, ma questa è un'opinione tutta mia, anche se ha parlato meno, si è fatto sentire di più di tanti altri.

[KURTANGLE]

Non esageriamo dai quella centrale era una cosa imbarazzante.
Per quanto riguarda il virus mi pare che la sequenza sia a disposizione di tutti, se fosse creato in laboratorio credo si verrebbe a sapere, ma se non sbaglio parecchi luminari hanno già detto che è naturale.

qualcuno in questo 3d (Bob?) ha spiegato che è estremamente complesso capire se una mutazione sia avvenuta in laboratorio o meno