Emergenza Coronavirus: thread unico.

[KURTANGLE]

hanno scazzato praticamente tutti i capi di governo...è difficile prendere decisioni in queste situazioni totalmente nuove...

non deve essere una giustificazione.
La mancata chiusura di alcune province lombarde e il disastro delle case di riposo sono stati comunque errori gravissimi

[jinx]

beh ma questo vuol dire che i trattamenti sono migliorati....il che rende il dato sulle terapie intensive molto rilevante

Non per utilizzarlo come marker dei nuovi infettati e per misurare la bontà delle misure di lockdown.

Dai dati sembra che in condizione di lock-down si infettino 20.000 - 80.000 persone al giorno in modo costante. Sarebbe interessante capire come cambierebbe il dato aprendo le attività lavorative non ad alto rischio con buona fornitura di protezioni individuali e misure anticontagio. Potremmo anche scoprire che il dato non cambierebbe più di tanto e che quindi mantenere questo lock-down mild sia inutile.

[marcu9]

Allora io sono stato il primo a dire quando Johnson ha nominato l immunità di gregge e Trump fino a 3 giorni prima del lock down, ancora sdoganava il virus come una cazzzata, di aspettare e vedere prima di parlare. Ora col senno di poi, possiamo dire che non hanno annusato la valanga di merda che è arrivata e sono entrambi sulla strada migliori per avere la peggiore situazione di Covid 19 al mondo.

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Vabbè, Johnson sta rischiando di crepare in ospedale dopo aver fatto lo sbruffone con l'immunità di gregge ed aver commesso il solito errore di sottovalutare il virus dopo decine di stati in ginocchio

Idem trump, va tutto bene, noi siamo l'America, pronti a tutto e non ci farà assolutamente nulla, poi new york ha numeri dell'Italia intera ed hanno già finito mascherine in ospedale...e probabilmente sarà il continente più martoriato dopo quei falsi cinesi.

Stavolta dobbiamo ringraziare il nostro governo, vedendo come si son comportati altrove

Scusate, ma sta storia dell'immunità di Gregge proclamata da Boris Johnson non è stata smentita già da settimane ?

Cosa ha detto veramente Boris Johnson? Sorpresa: no immunità di gregge e no inversione a U.

https://www.lantidiplomatico.it/dettnews-coronavirus_cosa_ha_detto_veramente_boris_johnson_factchecking_completo/6119_33897/

https://medium.com/@mbolondi/cosa-ha-detto-veramente-boris-johnson-sorpresa-no-immunit%C3%A0-di-gregge-e-no-inversione-a-u-a97335ca6b72

[marcu9]

[miketyson]

Alberto quegli "imbecilli" sono leader dei principali stati al mondo...

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e non c'è da stare tanto allegri eh

[ma_75]

Io non vedo tutta questa differenza tra Trump, Johnson e Conte, se non nella forma. Trump ha detto chiaramente che 200.000 morti sarebbero stati un numero accettabile, qui abbiamo ripetuto che la vita umana è sacra ma, alla fine di tutto, quando faremo i conti, i nostri morti, in proporzione, non si distaccheranno tanto da quelli americani. Trump è stato onesto nel dire che l'economia non sarebbe stata sacrificata a qualunque prezzo, qui abbiamo predicato "salute bene essenziale" salvo renderci conto che, prima o poi, bisognerà riaprire anche se questo dovesse significare nuove perdite umane. Certo, Trump diceva che gli americani non avrebbero contato vittime, ma Conte a febbraio diceva che la sanità italiana era la migliore al mondo e avrebbe retto il colpo senza problemi. E prima che qualcuno attacchi con miserabili ragionamenti di sottopolitica dico anche che questo fallimento è della politica tutta, come dimostra il fatto che fuori dal "restate a casa" ripetuto ossessivamente nessun politico è stato in grado di proporre altro; solo aggiustamenti dello zero virgola sui decreti, piagnistei per decisioni non condivise e nient'altro. E non ditemi che i politici erano, come tutti, impreparati, perchè la politica deve guardare oltre l'orizzonte dell'immediato e che stesse arrivando una shit storm da est si sapeva da mesi.
E poi c'è il fallimento, totale, assoluto, vergognoso, della scienza. E non mi riferisco tanto al fatto che i virologi litighino di continuo (nel baronato questo accade in ogni settore e si venderebbe la mamma per un po' di visibilità), e neppure all'incapacità di ammettere i propri errori (vedi pantomima vergognosa mascherine sì/no/forse), ma penso proprio al fatto che, AD 2020, l'unica soluzione prospettata sia la stessa del '300 e del '600, come se la scienza fosse rimasta ferma a 4 secoli fa.

[Barone Bizzio]

Mah, più che il fallimento della scienza direi che il fallimento è nostro che abbiamo fatto della scienza un surrogato di Dio. Per il resto sono generalmente d'accordo

[The_machine]

E poi c'è il fallimento, totale, assoluto, vergognoso, della scienza. E non mi riferisco tanto al fatto che i virologi litighino di continuo (nel baronato questo accade in ogni settore e si venderebbe la mamma per un po' di visibilità), e neppure all'incapacità di ammettere i propri errori (vedi pantomima vergognosa mascherine sì/no/forse), ma penso proprio al fatto che, AD 2020, l'unica soluzione prospettata sia la stessa del '300 e del '600, come se la scienza fosse rimasta ferma a 4 secoli fa.

Ad oggi è in buona parte così, c'è stata mancanza di coordinazione. Tuttavia i tempi della scienza medica mi pare di capire siano questi (servono test e tutta una serie di procedure): poco conciliabili con i tempi di un'emergenza.

Certo magari tutte quelle migliaia (50K) di persone che in questo momento sono intubate in terapia intensiva 4 secoli fa sarebbero morte. Già questo è qualcosa.

[marcu9]

Conte in Diretta.

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[marcu9]

Ancora è convinto che siamo un esempio..[emoji1787][emoji1787][emoji1787]

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[Maverick87]

Comunque anche francia e uk sono su traiettorie molto pericolose. Quasi 5 mila morti censiti nelle rsa francesi, noi quanti ne avremo contati di quelli??

[Gary]

Come si fa a paragonare il primo Stato occidentale ad essere colpito da una pandemia sconosciuta, e stati che hanno avuto settimane se non addirittura un mese intero per prendere precauzioni e imparare da ciò che stava succedendo qui, ma che hanno deciso di non fare assolutamente nulla ?!
Definire Trump e Conte sulla stessa linea significa non avere nemmeno idea di cosa sta succedendo oltre oceano, di che misure si sono prese, com'è gestita l'emergenza. La realtà è che noi fino a un certo punto possiamo essere scusati per la totale mancanza di dati su cosa stavamo affrontando, gli altri no, gli altri sapevano, hanno visto, e hanno deciso di non fare nulla. L'unica è stata la Germania che si è preparata preventivamente e i risultati si notano infatti.

[Sean]

La conferenza stampa di Conte
«I segnali della curva epidemiologica sono incoraggianti, le misure di contenimento stanno dando dei frutti», ha detto il presidente del Consiglio in conferenza stampa. «Non possiamo vanificare gli sforzi sin qui fatti», ha aggiunto, perché si rischierebbe «un aumento dei contagi e delle vittime». Il premier ha poi annunciato che cartolerie, negozi di abbigliamento per l’infanzia, lavanderie e «altre attività produttive» potranno riprendere dal 14 aprile. Qui i dettagli del discorso del presidente del Consiglio. Qui l’approfondimento sulle riaperture con l’elenco completo.

In Usa 473 mila casi e oltre 17.800 vittime
Negli Stati Uniti sono stati registrati 473.093 casi e 17.836 decessi. Questi gli ultimi dati della Johns Hopkins University. Nelle ultime 24 ore sono stati riportati 7.343 nuovi casi e 1.152 decessi.

https://www.bodyweb.com/threads/466486-Emergenza-Coronavirus-thread-unico?p=10395005#post10395005

[Sean]

Io non vedo tutta questa differenza tra Trump, Johnson e Conte, se non nella forma. Trump ha detto chiaramente che 200.000 morti sarebbero stati un numero accettabile, qui abbiamo ripetuto che la vita umana è sacra ma, alla fine di tutto, quando faremo i conti, i nostri morti, in proporzione, non si distaccheranno tanto da quelli americani. Trump è stato onesto nel dire che l'economia non sarebbe stata sacrificata a qualunque prezzo, qui abbiamo predicato "salute bene essenziale" salvo renderci conto che, prima o poi, bisognerà riaprire anche se questo dovesse significare nuove perdite umane. Certo, Trump diceva che gli americani non avrebbero contato vittime, ma Conte a febbraio diceva che la sanità italiana era la migliore al mondo e avrebbe retto il colpo senza problemi. E prima che qualcuno attacchi con miserabili ragionamenti di sottopolitica dico anche che questo fallimento è della politica tutta, come dimostra il fatto che fuori dal "restate a casa" ripetuto ossessivamente nessun politico è stato in grado di proporre altro; solo aggiustamenti dello zero virgola sui decreti, piagnistei per decisioni non condivise e nient'altro. E non ditemi che i politici erano, come tutti, impreparati, perchè la politica deve guardare oltre l'orizzonte dell'immediato e che stesse arrivando una shit storm da est si sapeva da mesi.
E poi c'è il fallimento, totale, assoluto, vergognoso, della scienza. E non mi riferisco tanto al fatto che i virologi litighino di continuo (nel baronato questo accade in ogni settore e si venderebbe la mamma per un po' di visibilità), e neppure all'incapacità di ammettere i propri errori (vedi pantomima vergognosa mascherine sì/no/forse), ma penso proprio al fatto che, AD 2020, l'unica soluzione prospettata sia la stessa del '300 e del '600, come se la scienza fosse rimasta ferma a 4 secoli fa.

Non m'aspettavo niente dalla medicina. Non ho mai fatto della scienza un idolo. Sono quanto di più lontano si possa immaginare dallo scientismo, cioè il credere che l'evoluzione scientifica, medica o di qualunque altro genere possa essere la panacea di tutti i mali, la risposta a tutte le domande, la soluzione di tutti i problemi. I mali purtroppo ci sono, nell'uomo, nella natura e non cambiano nei loro effetti.

Ho sempre avuto presente il senso del limite e quindi questo (la ricaduta del virus sulle esistenze di noi tutti) è l'unico punto che non mi ha sorpreso.

Sono altre le cose che mi hanno colpito: certe decisioni o indecisioni; certe reazioni od inazioni. Manchevolezze clamorose, tragiche impreparazioni. Inefficienze ed insufficienze.

Lo stato di emergenza è stato firmato a fine gennaio. A marzo c'erano politici di maggioranza che andavano a farsi gli aperitivi a Milano per far vedere che, in fondo, si aveva a che fare con un raffreddore.

Negli ospedali sono morti dei medici, perchè mandati ad affrontare una pandemia senza protezioni. Si vogliono obblighi di sicurezza per tutti ma mancano le mascherine. A livello politico sovranazionale si sta ancora battagliando sui fondi, nel mentre però i morti si contano a cataste. E' tutto il carrozzone ad essere inadeguato.

I limiti della scienza e della medicina sono noti. Invece, continua ogni volta a stupire la scemenza dei piloti del vaporetto: quella è veramente sconfinata.

[Sean]

Riapriranno studi professionali, fabbriche, librerie e negozi di vestiti per bambini. Ecco la bozza del decreto

https://www.repubblica.it/politica/2020/04/10/news/attivita_commerciali_riaperture_dpcm-253669685/?ref=RHPPTP-BH-I253671889-C12-P1-S1.8-T1

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Nel link c'è quello che riapre.