Tribuna politica - bw edition

[AlexBrambi]

eh ma non è così semplice. non è un classico SOS in mare.
questi muoiono come mosche... ci sono tante situazioni di emergenza vera. e anche quando li trasbordano, l'alternativa qual é? far mezzo affondare la nave e poi andare a soccorrerli? a sto punto li imbarcano prima... che non è ortodosso a livello giuridico (e anzi, finisci con un piede dentro il traffico di esseri umani), dall'altro se aspetti l'emergenza (che comunque arriva 100%), rischi morti e molte più complicazioni

non è esattamente una situazione facile da affrontare sotto nessun punto.

[centos]

la soluzione è alla radice, in libia

[Lorenzo993]

ma non ha senso portarli in olanda e l'olanda non ha nessun obbligo in un naufragio come mero Paese armatore. è un argomento senza fondamento nè logico né giuridico.
basta essere onesti e pragmatici: l'europa non fa la sua parte? bene, non la facciamo nemmeno noi. creare conflitti con il singolo Paese non ha senso, non é il singolo Paese l'interlocutore per questo problema (sempre che si voglia risolvere davvero).

Daje va che qua di logico non ci sta niente
E' una tratta mascherata da motivi umanitari per fare pressione sugli stati

Se ci fosse di mezzo il senso logico si capirebbe che più si continua sto gioco più il rischio per chi si mette in mezzo al mare è alto,perchè spinge altri a fare lo stesso
A chi finanzia sto teatrino non fotte un ***** di salvare vite

Forse interessa all'equipaggio il salvare vite,e forse gli interessano anche un pò i riflettori

[Lorenzo993]

Inteso che chi finanzia ste navi e i costi che devono sostenere non è quello che dona 10 euro all'unhcr,ma chi ha capitali ingenti e interessi

[centos]

Daje va che qua di logico non ci sta niente
E' una tratta mascherata da motivi umanitari per fare pressione sugli stati

Se ci fosse di mezzo il senso logico si capirebbe che più si continua sto gioco più il rischio per chi si mette in mezzo al mare è alto,perchè spinge altri a fare lo stesso
A chi finanzia sto teatrino non fotte un ***** di salvare vite

Forse interessa all'equipaggio il salvare vite,e forse gli interessano anche un pò i riflettori

si penso anche io che l'equipaggio lo veda come una missione

Il comandante o si sveglierà fra qualche tempo e si darà della cogliona per essersi fatta manovrare oppure potrebbe diventare una Boldrini 2.0



mi ricorda tanto quella mia amica ricca di famiglia che a 16 anni piangeva dicendo che i suoi non le volevano bene, che a 18 anni la avrebbero buttata fuori casa

a 18 anni papà le regala l'Audi nuova di pacca e la nonna un Rolex, adesso gira i paesi del sud america a fare l'alternativa con i soldi che le passano papà e il fratello che portano ancora avanti la baracca
e grazie all'eredità della nonna

[AlexBrambi]

Daje va che qua di logico non ci sta niente
E' una tratta mascherata da motivi umanitari per fare pressione sugli stati

Se ci fosse di mezzo il senso logico si capirebbe che più si continua sto gioco più il rischio per chi si mette in mezzo al mare è alto,perchè spinge altri a fare lo stesso
A chi finanzia sto teatrino non fotte un ***** di salvare vite

Forse interessa all'equipaggio il salvare vite,e forse gli interessano anche un pò i riflettori

Può essere. Fatto sta che nessuno sia riuscito ancora a dimostrarlo. E senza prove, in uno stato di diritto, si finisce con l'archiviazione o condannati per calunnia.

[Virulogo.88]

ata fuori casa

a 18 anni papà le regala l'Audi nuova di pacca e la nonna un Rolex, adesso gira i paesi del sud america a fare l'alternativa con i soldi che le passano papà e il fratello che portano ancora avanti la baracca
e grazie all'eredità della nonna

sono tutti cosi i mantenuti

[Sly83]

https://www.quattroruote.it/news/industria-finanza/2019/06/27/ford_in_europa_12000_lavoratori_in_meno_e_sei_impianti_dismessi.html

[ekans]

eh si l'uomo bianco ha fatto SOLO del bene al resto del mondo.
certo.
se sei bianco e nasci in Germania devi ringraziare Dio per essere nato dalla parte fortunata del mondo.
poi della tua vita può fare ciò che vuoi ovviamente




io penso che il cuore della questione sia questo a prescindere da cazzate come la comandante rastona benestante (chi se la inkula ?)

Ovviamente non abbiamo fatto solo bene nel resto del mondo, ma siamo sicuramente i primi e probabilmente gli unici che possono impartire lezioni al resto del mondo ed ovviamente non dobbiamo nulla a nessuno.

Semmai è il resto del mondo che ha un debito enorme nei nostri confronti.

Il mondo moderno l'abbiamo creato noi, l'abolizione della schiavitù l'abbiamo fatta noi decine se non centinaia di anni prima degli altri paesi (in africa per dire esiste ancora oggi). I diritti delle donne, degli omosessuali, la tutela dell'ambiente, i diritti degli animali, i diritti fondamentali quali sanità, istruzione, la democrazia...sono tutte cose che abbiamo fatto o molto prima degli altri o soltanto noi.

Di grazia chi è che dovrebbe darci lezioni sulla schiavitù...gli islamici o i negri che la praticano ancora nel 2020, mentre noi l'abbiamo abolita 150 e passa anni fa ? Ma stiamo scherzando ?

Se sei bianco ed in in Germania non devi ringraziare nulla e nessuno...la fortuna non c'entra nulla. Proprio perchè noi siamo nati in questa parte del mondo vi è ricchezza, prosperità, benessere etc.

Fossimo nati in africa saremmo ancora più ricchi vista l'abbondanza di risorse e giacimenti unita al nostro intelletto.

"menomale che siamo nati qua" è la frasetta che la maestra ci diceva alle elementari, crescendo e ragionando si capisce che è un luogo comune privo di fondamento.

[THE ALEX]

la soluzione è alla radice, in libia

Ma davvero?? Strano che nessuno ci abbia pensato prima di crocefiggere Gheddafi..... O forse si?

[Sly83]

Appunto.
Poi scopri quanto erano puliti i mandanti, vedi Sarkozy, che oggi non se la passa nemmeno troppo bene.

[THE ALEX]

Appunto.
Poi scopri quanto erano puliti i mandanti, vedi Sarkozy, che oggi non se la passa nemmeno troppo bene.

Giu', malafede o incompetenza. Di sicuro le conseguenze erano chiare da prima visto che il mantenimento del blocco era una delle armi usate dal Raiz per battere cassa. Oggi qualsiasi soluzione libica è fantascienza per come hanno ridotto il paese.

[Barone Bizzio]

Ma anche parlare di 'soluzione' alla crisi migratoria e' proprio sbagliato da un punto di vista di realismo politico. Se io fossi uno stato Europeo concorrente dell' Italia che inizia per F mi guarderei bene dal cooperare per far finire la crisi migratoria, dato che mi serve a mettere pressione sia all' Italia che a depauperare/destabilizzare alcune regioni dell' Africa.

Il primo punto, in particolare, e' spiegato molto bene nel fantastico libro 'Weapons of Mass Migration' di Kelly M Greenhill, docente alla TUFTS University e research fellow ad Harvard

[Barone Bizzio]

Ovviamente non abbiamo fatto solo bene nel resto del mondo, ma siamo sicuramente i primi e probabilmente gli unici che possono impartire lezioni al resto del mondo ed ovviamente non dobbiamo nulla a nessuno.

Semmai è il resto del mondo che ha un debito enorme nei nostri confronti.

Il mondo moderno l'abbiamo creato noi, l'abolizione della schiavitù l'abbiamo fatta noi decine se non centinaia di anni prima degli altri paesi (in africa per dire esiste ancora oggi). I diritti delle donne, degli omosessuali, la tutela dell'ambiente, i diritti degli animali, i diritti fondamentali quali sanità, istruzione, la democrazia...sono tutte cose che abbiamo fatto o molto prima degli altri o soltanto noi.

Di grazia chi è che dovrebbe darci lezioni sulla schiavitù...gli islamici o i negri che la praticano ancora nel 2020, mentre noi l'abbiamo abolita 150 e passa anni fa ? Ma stiamo scherzando ?

Se sei bianco ed in in Germania non devi ringraziare nulla e nessuno...la fortuna non c'entra nulla. Proprio perchè noi siamo nati in questa parte del mondo vi è ricchezza, prosperità, benessere etc.

Fossimo nati in africa saremmo ancora più ricchi vista l'abbondanza di risorse e giacimenti unita al nostro intelletto.

"menomale che siamo nati qua" è la frasetta che la maestra ci diceva alle elementari, crescendo e ragionando si capisce che è un luogo comune privo di fondamento.

Mah, direi i cinesi. In ogni caso la cultura Occidentale ha portato alla dominio della tecnica sull' uomo ed al rischio concreto di distruzione del pianeta ed estinzione della specie.

Senza contare che secondo diversi studi scientifici antropologici il picco dell' intelligenza umana si e' avuto nell' era dei cacciatori raccoglitori e durante l'ellenismo.

A me sta cosa che la cultura attuale e' la 'superiore' mi convince sempre di meno. Al massimo la piu' tecnologicamente avanzata, ecco

[Sly83]

Giu', malafede o incompetenza. Di sicuro le conseguenze erano chiare da prima visto che il mantenimento del blocco era una delle armi usate dal Raiz per battere cassa. Oggi qualsiasi soluzione libica è fantascienza per come hanno ridotto il paese.

Tutto quello a cui abbiamo assistito in quel periodo (in particolare ma non solo)era ai limiti del paradossale ma l’essere “anti-“ qualcuno era comunque troppo piu’ forte rispetto all’onesta’ intellettuale.
Se non sei “anti-“ OVVIAMENTE DEVI NECCESSARIAMENTE essere “pro-“, secondo una certa logica.
Ne abbiamo esempi ripetutamente nel corso di una giornata tipo ovunque.
Dici naturalmente bene parlando di fantascienza, così come fantascienza e’ trovare una quadra in un avcrocchio come l’UE.
Si va avanti alla meno peggio fino al successivo livello...piu’ basso.