Morto Fidel Castro

[Testa]

si ma parlate sempre della media.......e nei regimi comunisti i cittadini medi (cioè quasi tutti) stanno sempre meglio dei poveri dei regimi capitalisti.
Ma questo vale anche per Cina e India....

La differenza è che in Cina e India puoi cambiare la tua vita (moltissimi imprenditori cinesi di oggi erano operai pezzenti di ieri) a Cuba no.
Non ci sono favelas dove si sniffa la colla e si uccide per 1 euro....ma c'è una piattezza assoluta.
Il turista che va a Cuba a stento si rende conto della miseria della vita dei cubani......perchè:
1) interagisce con quelli che lavorano con i turisti e dunque stano meglio 2) li vede sempre sorridenti...perchè quella è la loro splendida natura

Conosco molte persone "medie" in venezuela o colombia.......avvocati, piccoli commercianti......gente non ricca ma che non se la passa male. Dove sta il ceto medio cubano?

faccio fatica a credere che un avvocato colombiano appartenga al ceto medio

poi bisognerebbe vedere se ad una possibilià teorica corrisponde una realtà; voglio dire, un fruttivendolo o un tornitore brasiliano che possibilità "reali" hanno di trasformare molto meglio le loro esistenze, in tempi ragionevoli e senza sottostare a certi compromessi ?( e comunque rischiano una slamata o mitragliata nella favelas, se non in pieno centro)
allora voglio dire, se devo stare medio basso, tanto vale che sto bello sicuro e sorridente no?

[KURTANGLE]

si ma parlate sempre della media.......e nei regimi comunisti i cittadini medi (cioè quasi tutti) stanno sempre meglio dei poveri dei regimi capitalisti.
Ma questo vale anche per Cina e India....

La differenza è che in Cina e India puoi cambiare la tua vita (moltissimi imprenditori cinesi di oggi erano operai pezzenti di ieri) a Cuba no.
Non ci sono favelas dove si sniffa la colla e si uccide per 1 euro....ma c'è una piattezza assoluta.
Il turista che va a Cuba a stento si rende conto della miseria della vita dei cubani......perchè:
1) interagisce con quelli che lavorano con i turisti e dunque stano meglio 2) li vede sempre sorridenti...perchè quella è la loro splendida natura

Conosco molte persone "medie" in venezuela o colombia.......avvocati, piccoli commercianti......gente non ricca ma che non se la passa male. Dove sta il ceto medio cubano?

[Barone Bizzio]

addirittura?
a me la povertà cubana non sembra tanto diversa da quella di alcune fette di popolazione di altri paesi centro e sud americani.......con la differenza che a Cuba sono tutti poveri, in centro-sud america ci sono molti poveri ed una fascia di benestanti.
Cuba è più sicura ed ha una sanità migliore rispetto ai suoi vicini.
Per il resto i suoi vicini la battono 10-0. Ci sono alcuni paesi che crescono economicamente, che si sviluppano.......dove puoi aprire una azienda, investire dei soldi..........puntare sul tuo talento.....


a Cuba no. Nasci X e muori X
L'oblio.

Controllati CIA world factbook, li ci sono tutti i dati su PIL,PIL pro capite, popolazione sotto soglia di poverta', occupazione e cosi via. Se compari Cuba agli stati del centro e sudamerica e' in generale messa meglio - malgrado l'embargo

[Testa]

......a Cuba no. Nasci X e muori X
L'oblio.

però magari muori di vecchiaia, che non è mica male.....cosa che probabilmente da altre parti è possibile solo se sei molto benestante

[KURTANGLE]

Kurt, pero' il confronto con tutti gli altri stati caraibici e centroamericani che si sono avvicinati alla grande agli yankees si puo' fare. E onestamente, con tutti i limiti, non c'e' paragone.

addirittura?
a me la povertà cubana non sembra tanto diversa da quella di alcune fette di popolazione di altri paesi centro e sud americani.......con la differenza che a Cuba sono tutti poveri, in centro-sud america ci sono molti poveri ed una fascia di benestanti.
Cuba è più sicura ed ha una sanità migliore rispetto ai suoi vicini.
Per il resto i suoi vicini la battono 10-0. Ci sono alcuni paesi che crescono economicamente, che si sviluppano.......dove puoi aprire una azienda, investire dei soldi..........puntare sul tuo talento.....


a Cuba no. Nasci X e muori X
L'oblio.

[Liam & Me]

è chiaroo che vi a fare turismo sessuale "sbaglia"........ma se puoi farlo è perchè il paese è alla fame........e se è alla fame la colpa è di chi lo governa.
Non sappiamo come sarebbe oggi la condizione di Cuba senza embargo.....quello che sappiamo è che l'embargo è conseguenza della sua politica estera.......forse tanto valeva avvicinarsi agli yankee se l'alternativa è questo schifo

Kurt, pero' il confronto con tutti gli altri stati caraibici e centroamericani che si sono avvicinati alla grande agli yankees si puo' fare. E onestamente, con tutti i limiti, non c'e' paragone.

[Liam & Me]

i treni però arrivano in orario

hai detto niente.

[KURTANGLE]

Ma continuo a pensare che questo sia un fenomeno non imputabile a Castro e alla sua dittatura, sono stati strozzi economicamente con un embargo lungo mezzo secolo e tenuti costantemente sotto pressione dai vari tentativi di rovesciarlo, arrivando addirittura, la CIA, a ipotizzare di sparare sui civili americani per crearsi un Casus Belli (operazione Northwoods).

Inoltre io per questi fenomeni biasimo sempre chi li compie, il pezzo di merda che va lì a fare turismo sessuale.

Sulla mancanza di libertà invece penso nessuno possa obiettare, ma del resto è il difetto di qualsiasi totalitarismo.

è chiaroo che vi a fare turismo sessuale "sbaglia"........ma se puoi farlo è perchè il paese è alla fame........e se è alla fame la colpa è di chi lo governa.
Non sappiamo come sarebbe oggi la condizione di Cuba senza embargo.....quello che sappiamo è che l'embargo è conseguenza della sua politica estera.......forse tanto valeva avvicinarsi agli yankee se l'alternativa è questo schifo

[tispioquantovoglio]

esatto

Ma continuo a pensare che questo sia un fenomeno non imputabile a Castro e alla sua dittatura, sono stati strozzi economicamente con un embargo lungo mezzo secolo e tenuti costantemente sotto pressione dai vari tentativi di rovesciarlo, arrivando addirittura, la CIA, a ipotizzare di sparare sui civili americani per crearsi un Casus Belli (operazione Northwoods).

Inoltre io per questi fenomeni biasimo sempre chi li compie, il pezzo di merda che va lì a fare turismo sessuale.

Sulla mancanza di libertà invece penso nessuno possa obiettare, ma del resto è il difetto di qualsiasi totalitarismo.

[Testa]

in Italia la stampa non è pienamente libera.....non è libera come in scandinavia in francia in germania....ma comunque vi sono margini di libertà.
stessa cosa vale per la televisione.
senza contare il libero accesso al web dove trovi qualunque cosa.

nei regimi ci sono i giornali di regime, le tv di regime ed è vietato o controllato l'accesso a internet
ecco perchè il paragone è una cagata.
cuba è una dittatura

i treni però arrivano in orario

[Lorenzo993]

in Italia la stampa non è pienamente libera.....non è libera come in scandinavia in francia in germania....ma comunque vi sono margini di libertà.
stessa cosa vale per la televisione.
senza contare il libero accesso al web dove trovi qualunque cosa.

nei regimi ci sono i giornali di regime, le tv di regime ed è vietato o controllato l'accesso a internet
ecco perchè il paragone è una cagata.
cuba è una dittatura

Ero lievemente ironico in tutti e due i miei post,nella pratica sò che è come hai descritto te

[KURTANGLE]

in Italia la stampa non è pienamente libera.....non è libera come in scandinavia in francia in germania....ma comunque vi sono margini di libertà.
stessa cosa vale per la televisione.
senza contare il libero accesso al web dove trovi qualunque cosa.

nei regimi ci sono i giornali di regime, le tv di regime ed è vietato o controllato l'accesso a internet
ecco perchè il paragone è una cagata.
cuba è una dittatura

[Lorenzo993]

lo si è visto negli ultimi 50 anni.....




lorenzo......il paragone può andar bene per fare una battuta, non per altro.
Non avete idea di cosa significhi vivere sotto ad un regime

Il soggetto era "le notizie false e distorte",non il modello di vita,perciò il paragone per me può starci benissimo

[KURTANGLE]

Io a Cuba ci sono stato, probabilmente non essendo interessato al "prodotto" non ho frequentato i posti giusti.

esatto

[julien]

vi ricordo che siamo in caffetteria, grazie.