Legalizzare droghe pesanti

[valium]

Ci sono casi di persone con danni neurologici permanenti provocati da mdma, un australiano su liveleak non finiva mai di tremare come avesse il Parkinson dopo una sola pasticca. Da legalizzare senza dubbio...

[Giampo93]

Faccio una premessa,a parer mio fondamentale : dire che legalizzare le droghe non possa avere effetti incrementativi sul consumo è errato. Nella scelta individuale di acquistare della droga,pesa la "avversione al rischio". Un soggetto che sarebbe tentato,curioso di acquistare e provare della cocaina potrebbe essere realisticamente (difatti lo siamo tutti,chi più chi meno) distolto dall'atto per via della paura di essere arrestato, di infrangere una norma,per di più penale. Per cui legalizzare le droghe comporterebbe sicuramente un incremento di consumo da parte di quei soggetti troppo timorosi.

Passiamo ora alle considerazioni di carattere economico. È indubbio che legalizzare e dunque tassare le droghe comporterebbe un'impennata del gettito fiscale. Altrettanto indubbiamente si farebbe un pesantissimo sgarbo,per usare un eufemismo, alla criminalità organizzata, che basa il suo business soprattutto sugli stupefacenti. Stato più ricco e criminali più poveri dunque...ma siamo sicuri che finirebbe davvero così? Chi ci dice che la tassazione non faccia incrementare il prezzo delle droghe e che dunque i consumatori si rivolgano al mercato nero? Magari anche per evitare le conseguenze di essere pubblicamente riconosciute come drogati,sia morali che legali (ad esempio frequentazione di corsi,terapie o altro). Altro problema interessante,già sollevato, sarebbe l'effetto della legalizzazione (dunque incremento di consumo) delle droghe sulla produttività. Impiegati e operai, consulenti e manager strafatti da mattina a sera,siamo certi che la nostra economia ne trarrebbe beneficio? O ci ridurremo alla Londra vittoriana, con una marea di uomini di ogni ceto e famiglia a imputridire in una qualche fumeria d'oppio cinese.

Più importante di tutti,e non credo ancora affrontato, è però il discorso morale. Ad oggi fa strano parlare di morale, ideologia, etica,sembrano cose vecchie e morte,anacronistici residuati bellici. Come del resto lo è anche il paternalismo : chi è lo Stato per decidere cosa sia meglio per me?
Abbattiamo allora ogni forma di proibizionismo, permettiamo qualsiasi cosa e lasciamo che sia solo il sottilissimo neminem laedere a separarci dall'anarchia. Lasciamo che lo Stato,per avere maggiori introiti (eh be',tanto qualcuno farà questi soldi, tanto vale li faccia lo Stato) permetta ai propri cittadini di diventare delle larve umane, di distruggere lavoro e famiglia e affetti, di trasformarsi in tossici che venderebbero pure i figli per una dose in più. Machissenefrega,basta che paghino l'IVA sulle anfetamine.

Trovo che questo sia un discorso ripugnante e mai potrei vivere in un paese che lo permetta. Anche perché, legalizzata qualcosa, è solo questione di tempo perché la coscienza collettiva si adegui ai precetti legali,per cui un figlio che consuma crack sarà visto con lo stesso sguardo di divertita disapprovazione, da parte dei genitori, come oggi vengono visti i ragazzi che fumano. Bella società di merda che andiamo a costruire in questo modo.

Sono d'accordo nel legalizzare la prostituzione...per sottrarre povere ragazze,spesso minorenni e straniere, all'inganno e sfruttamento di qualche pappone,perché possano "esercitare" il mestiere (che altro non è, senza bisogno di parafrasare de André,se non dare amore) in tranquillità e magari non per strada con -10 gradi. Favorevole anche a legalizzare la cannabis,che tanto peggio del fumo non è. Le droghe pesanti però mai e poi mai,e se c'è una criminalità che le fornisce allora compito dello Stato non è entrare nel Mercato come monopolista per fottersi il profitto,ma lottare per sconfiggere il fenomeno...cosa impossibile ma bisogna continuare a lottare.

Sarei curioso si sapere se qualcuno che ha scritto nel thread ha conosciuto/conosce un tossico,magari tra i propri amici stretti o famigliari

[modgallagher]

Voi parlate dei paesi dove le droghe sono legalizzate, ma ci siete mai stati? Io sì e non voglio assolutamente vivere in quella situazione.

[NaturalHardCore]

Per me ci sarebbe un aumento di consumo, sarebbe tutto più controllato ma a livello sociale non vedo vantaggi, anzi.

[jokertrozen]

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la prima parte del tuo post ha del surreale,una persona ha timore delle conseguenze circa l'acquisto di droga (realisticamente non rischia nulla,non scherziamo) ma non ha paura di farsi una spada di eroina di qualità misteriosa.Non è credibile.E il fascino per il proibito?Dai per scontato che la legalizzazione renderebbe il drogato un normale,ad oggi proprio tra i più giovani fa figo spararsi di tutto e la legalizzazione potrebbe finalmente portare a riconoscere questi individui come imbecilli,perchè è così che viene visto un alcolizzato,sebbene l'alcol sia legale.O vuoi forse dirmi che per te un alcolizzato è normale,perchè tanto l'alcol è una sostanza legale?Il discorso sull'aumento dei consumi contrasta nettamente con la realtà sperimentata negli USA dopo il proibizionismo,che oltre all'aumento dei consumi,ha portato a problematiche nuove.Non esiste al mondo che la liberalizzazione comporti un incremento del prezzo.Se il familiare/conoscente tossico,avesse avuto un'educazione adeguata in età giovanile e valide alternative,sotto forma di centri di disintossicazione e reinserimento,starebbe di certo meglio di ora che la droga è illegale.Del resto,tossico lo è diventato lo stesso,ma che aiuto dallo stato riceve?

[jokertrozen]

Ci sono casi di persone con danni neurologici permanenti provocati da mdma, un australiano su liveleak non finiva mai di tremare come avesse il Parkinson dopo una sola pasticca. Da legalizzare senza dubbio...

il tuo esempio,oltre a essere abbastanza ridicolo,perchè ci sono casi di persone morte per overdosi di caffeina o per intolleranze con l'aspirina,va indirettaente a favore della legalizzazione,perchè se gli individui di cui parli,invece di farsi di merda,avessero acquistato droga di qualità,non avrebbero avuto problemi.In Italia si sentono dei casi del genere per la cannabis,in Olanda e Spagna dove è legale e il consumo maggiore no,chissà come mai.

[Bob Terwilliger]

Assolutamente favorevole.

un tossico pesante costa alla società oltre che per le cure mediche, per il fatto che non è un elemento produttivo ma anzi spesso è costretto all'illegalità aumentando così il suo costo sociale.

Il fatto che sia costretto all'illegalità è dovuto appunto all'illegalità della sostanza. Le rendi legali, elimini la maggior parte del problema sociale.
Poi chi ha detto che un "tossico" non sia un elemento produttivo della società? Le droghe, anche pesanti, sono state utilizzate per secoli dagli elementi produttivi della società.

l'idea di fondo non è sbagliatissima, però bisognerebbe eliminare qualsivoglia tipo di assistenza ai tossici (anche a fumatori e alcolizzati)

tipo esiste la droga, e fa male, ma puoi comprarla. se poi stai male ca*** tuoi, io Stato te l'avevo detto.

Prima la togliamo a diabetici e cardiopatici però, così imparano a abusare di zucchero e grassi, e poi naturalmente a tutti quelli che si scassano le articolazioni per fare i beduini in palestra con gli allenamenti a basse rep, a quelli che si rompono una gamba sciando, a quelli che prendono un colpo di frusta tamponando quello davanti a 3 km all'ora. Altrimenti è solo moralismo.

[NaturalHardCore]

Assolutamente favorevole.



Il fatto che sia costretto all'illegalità è dovuto appunto all'illegalità della sostanza. Le rendi legali, elimini la maggior parte del problema sociale.
Poi chi ha detto che un "tossico" non sia un elemento produttivo della società? Le droghe, anche pesanti, sono state utilizzate per secoli dagli elementi produttivi della società.



Prima la togliamo a diabetici e cardiopatici però, così imparano a abusare di zucchero e grassi, e poi naturalmente a tutti quelli che si scassano le articolazioni per fare i beduini in palestra con gli allenamenti a basse rep, a quelli che si rompono una gamba sciando, a quelli che prendono un colpo di frusta tamponando quello davanti a 3 km all'ora. Altrimenti è solo moralismo.

Se non c'è predisposizione genetica per me non sarebbe nulla di così assurdo, ti sei rovinato? Cazzi tuoi. Per il resto sono attività tipiche della vita di tutti i giorni, fare sport, guidare, hai voluto fare un iperbole inutile per cercare di avere ragione.

[Bob Terwilliger]

Insomma, tu hai diritto di fare il massimale di panca perché è un'attività tipica della vita di tutti i giorni, come hai stabilito univocamente. Gli altri non hanno diritto di fumarsi un Toscano perché è qualcos'altro.

[modgallagher]

Se vuoi mettere le cose sullo stesso piano (imbarazzante) non ho mai visto morire nessuno "di panca".

[NaturalHardCore]

Insomma, tu hai diritto di fare il massimale di panca perché è un'attività tipica della vita di tutti i giorni, come hai stabilito univocamente. Gli altri non hanno diritto di fumarsi un Toscano perché è qualcos'altro.

Continui a fare paragoni e iperboli ridicole, guardiamo un po' di statistiche e vediamo quanto pesa sulla sanità la panca piana e quanto droghe di ogni tipo, alcol e fumo? Se dobbiamo discutere a questi livelli conviene smettere perché mancano proprio gli argomenti.

[Bob Terwilliger]

L'esempio è il meno adatto, perché una persona che "muore" di panca o di droga non richiede ulteriori cure mediche e non è un costo per lo stato.
Invece una persona che si spappola il fegato con l'eroina, che si frattura la base cranica sciando, o che ha un ictus per via della sua dieta e dell'assenza di attività fisica, richiede lunghe cure e spese.
Sì, le cose le metto sullo stesso piano, perché non assegno i diritti civili sulla base del mio arbitrio e della mia morale. I detenuti godono dell'assistenza sanitaria così come i santi. Vogliamo cambiare le cose? Bene, parliamone, ma non certo sulla base di cosa vi sta simpatico e antipatico. Se pensate di essere migliori o superiori perché non fumate e non vi drogate, avete bisogno di un po' di umiltà.

[Bob Terwilliger]

Continui a fare paragoni e iperboli ridicole, guardiamo un po' di statistiche e vediamo quanto pesa sulla sanità la panca piana e quanto droghe di ogni tipo, alcol e fumo? Se dobbiamo discutere a questi livelli conviene smettere perché mancano proprio gli argomenti.

Puoi smettere quando vuoi. Di quanto pesi questo o quello sulla sanità mi frega poco e niente, perché io questa sanità la pago quanto te e ho un'opinione valida quanto la tua su chi possa o non possa beneficiare del mio contributo.

[NaturalHardCore]

Mi sfugge la correlazione tra non rovinarsi la salute e l'umiltà.

[modgallagher]

Infatti credo che i praticanti di sport estremi debbano sottoscrivere un'assicurazione altrettanto estrema.