I morti vengo osannati a prescindere?

[Randall Flagg]

R: I morti vengo osannati a prescindere?

trovo il tuo intervento parecchio infelice anch io randall

C'est la vie....

[Bob Terwilliger]

mi limito a dire che entrambi ci basiamo sul sentito dire

Tu ti basi sul sentito dire. Io mi baso su fatti documentati. Non cercare di dipingere le due cose come uguali o simili.

[greenday2]

Vabbé mi pare ovvio che sei un suo fan sfegatato e quindi non vado oltre nella discussione perché finirei per "provocarti" anche senza volerlo,mi limito a dire che entrambi ci basiamo sul sentito dire,ma il fatto stesso che ci sono state innumerevole accuse messe a tacere a suon di milioni mi pare quanto meno lecito il dubbio di conseguenza(sempre imho) mi è sembrato fuori luogo lo perpetuo che hanno fatto i media.

Nope. Mi è stato prosciolto da tutte le accuse altroché basarsi sul dire. A tal proposito fa ribrezzo come i media possano letteralmente distruggere una persona e che una cazzata ripetuta mille volte tenda a diventare una verita

[Randall Flagg]

R: I morti vengo osannati a prescindere?

Tu ti basi sul sentito dire. Io mi baso su fatti documentati. Non cercare di dipingere le due cose come uguali o simili.

Hai per casi avuti modo sul leggere i verbali della sentenza?Perché in caso contrario credo che comunque hai appreso le notizie di cui parli tramite terzi esattamente come me.Ad ogni modo io non cerco di dipingere niente,non mi fraintendere,mi cambia poco avere ragione ho solo espresso il mio punto di vista.

[Mork]

Hai per casi avuti modo sul leggere i verbali della sentenza?Perché in caso contrario credo che comunque hai appreso le notizie di cui parli tramite terzi esattamente come me.Ad ogni modo io non cerco di dipingere niente,non mi fraintendere,mi cambia poco avere ragione ho solo espresso il mio punto di vista.

di fatto hai torto.

[Randall Flagg]

R: I morti vengo osannati a prescindere?

IO non sto cercando di imporvi il mio punto di vista,lo stavo semplicemente esprimendo...
Trovo solo curioso che un cantante famoso e schifosamente ricco diventi di punto in bianco " un morto di fame" perché non può fare a meno di pagare spese di vario genere a bambini che lo hanno accusato di violenza.

[Il_Nero]

Perchè la morte deve per forza "santificare" la persona deceduta?
Con il dovuto rispetto non vedo perchè non si debba dire la verità.
esempio 1: prete di paese che faceva la cresta sui fiori dei matrimoni.
esempio 2: personaggio televisivo (mike buongiorno ad esempio personalmente non lo ritengo la cordialità fatta persona..)
esempio 3: vittima incidenti/sparatorie/morti "cercate" (per droga,risse)
esempio 4: questo meno marcato e più delicato; anche io mi rammarico se un giocatore o pilota muore in pista ma stava semplicemente facendo la cosa che più gli piace a suon di milioni di euro... Trovo fuori logo parole come "eroe" "coraggioso" "tenace". Se io avessi come hobby per esempio le moto da corsa e morissi in un incidente non verrei osannato; ah, lo farei senza esser pagato..

Argomento delicato,vediamo che ne pensate..

ora edito e scrivo scusate, non è spem.

[Bob Terwilliger]

IO non sto cercando di imporvi il mio punto di vista,lo stavo semplicemente esprimendo...

E io ti sto rispondendo che il tuo punto di vista è una vergogna.

[Randall Flagg]

Ah Ok

[ciccio.html]

cerco di centralizzare tutto su alcuni aspetti,sean ha compreso il punto

Se muore un artista universalmente riconosciuto (e di morte naturale) il dispiacere è lecito. ex de niro,de andrè,pelè,ecc
Se però a morire è un personaggio mentre faceva atività che si è volutamente cercato tovo pur sempre lecito il dispiacere ma penso semplicemente che "se la sia cercata".. se x personaggio muore perchè andava su un deltaplano o x personaggio perchè si drogava o x personagio perchè guidava una moto (chi l'ha costretto? nessuno. quanto guadagnava? tantissimo...quindi un soggetto pagato e consapevole del rischio) credo che la situazione sia ben diversa.
Per i personaggi non famosi e paesani tipo il prete che faceva la cresta/persona ubriacona/persona che rubava soldi comunali ecc il mio discorso è ancora più critico

Riassumendo
Star che muore di vecchiaia/malattia naturale : giusto riconoscimento
Star con passato poco educativo che muore di vecchiaia/malattia naturale: giusto riconoscimento come artista ma non moralismi falsi
Star che muore perchè si è messa in cattive condizioni: prendeva x soldi e ha sprecato talento,tuttavia occorre riconoscere il talento
uomo di paese con poca etica/ragazzo che viene santificato al tg: muore una persona che non ha fatto del bene; unico rispetto sarebbe quello della morte..nessuna ipocrisia del caso..nessun "era un bravo ragazzo"

[AndreaFr]

Soliti clichè e perbenismi della società... è un pò come fare le condoglianze al parente di qualcuno che è venuto a mancare nel tuo paese.
Nel 90% dei casi dici "Mi spiace, condoglianze" e nemmeno ricordi chi fosse...Quando augurate "Buongiorno" a un collega vi interessa veramente abbia una bella giornata? Quando dite "Ciao come stai?" vi interessa veramente?
Nella maggior parte dei casi, fatta eccezione per persone con cui si hanno relazioni di amicizia, parentela o amore, non ci interessa minimamente...ma l'educazione, il buon costume, ci insegnano che bisogna augurare buongiorno, che è carino fingere di interessarsi a una persona, che è corretto fare le condoglianze...

Stesso discorso quando muore un personaggio conosciuto pubblicamente, solo più in grande... a fare le "condoglianze" non sono solo i conoscenti... ci si mettono tutti quelli che anche indirettamente hanno sentito parlare di lui o sono stati influenzati da qualcosa che ha fatto, e sono molti, quindi diventa doveroso scrivere stati strappalacrime, fare video tributi e scrivere articoli per ricordarci ... perchè piangiamo quella persona.
Poi è anche vero che ci sono artisti che hanno influenzato molto la vita dei fan e che alcune persone sono veramente dispiaciute, ma è una percentuale minima rispetto al totale.

La quantità dei "pianti post mortem" dipende da quanto questo personaggio sia stato famoso, da come i media hanno voluto gestire la morte e come ha vissuto/influenzato la sua società


EDIT In Italia esiste questa mentalità ma esiste in ogni luogo del mondo... non sempre si esprime allo stesso modo... in America dopo la morte del "Re del pop" della gente s'è ammazza è...

[valium]

Ma De Niro non è morto..

[Arnold16]

cerco di centralizzare tutto su alcuni aspetti,sean ha compreso il punto

Se muore un artista universalmente riconosciuto (e di morte naturale) il dispiacere è lecito. ex de niro,de andrè,pelè,ecc
Se però a morire è un personaggio mentre faceva atività che si è volutamente cercato tovo pur sempre lecito il dispiacere ma penso semplicemente che "se la sia cercata".. se x personaggio muore perchè andava su un deltaplano o x personaggio perchè si drogava o x personagio perchè guidava una moto (chi l'ha costretto? nessuno. quanto guadagnava? tantissimo...quindi un soggetto pagato e consapevole del rischio) credo che la situazione sia ben diversa.
Per i personaggi non famosi e paesani tipo il prete che faceva la cresta/persona ubriacona/persona che rubava soldi comunali ecc il mio discorso è ancora più critico

Riassumendo
Star che muore di vecchiaia/malattia naturale : giusto riconoscimento
Star con passato poco educativo che muore di vecchiaia/malattia naturale: giusto riconoscimento come artista ma non moralismi falsi
Star che muore perchè si è messa in cattive condizioni: prendeva x soldi e ha sprecato talento,tuttavia occorre riconoscere il talento
uomo di paese con poca etica/ragazzo che viene santificato al tg: muore una persona che non ha fatto del bene; unico rispetto sarebbe quello della morte..nessuna ipocrisia del caso..nessun "era un bravo ragazzo"

A mio avviso non si può categorizzare, è soggettivo. L'unica differenza tra un famoso e un non-famoso è che il famoso ha più persone che possono piangerlo. Poi i perbenismi vengono fatti sul famoso e sul non-famoso ma in misura diversa.
E poi... Nessun riconoscimento, non più di quanto gliene veniva fatto in vita

[tommy737ng]

invece andrebbe sottolineato anche un altro piccolo aspetto che dimenticate....
La facilità con la quale si possono "esaltare" determinati personaggi grazie all'uso veicolante di internet.
Non siamo ipocriti, ma davvero le relazioni sentimentali e le amicizie ai tempi di facebook e what'sapp sono uguali a quelle di una volta? C'è una differenza enorme.
La rete ci è comodissima per tante cose, ma soprattutto visto da un lato psicologico essere in "rete" significa essere vivi, significa poter gestire una persona a nostro piacimento.
Nella vita reale molte persone non riescono minimamente a cambiare il loro carattere, mentre su FB con un copia e incolla si riesce a gridare al mondo di essere una persona diversa rispetto a ciò che si è veramente, ed è proprio da qui che nascono i milioni di messaggi di cordoglio ovvero dalla semplicissima voglia di dire al mondo che anche noi esistiamo e possiamo esprimere la nostra. Fate un giro su repubblica tv dopo ogni video postato su politica e/o video delle forze dell'ordine, ne leggerete di tutti i colori.
Vogliamo parlare della moda dei selfie e delle star che si fotografano dopo aver trombato? O di quella di fotografare il cibo? Non postare un messaggio di cordoglio per molti equivale ad essere riconosciuti come "estranei" e senza cuore. Meccanismo semplice ma estremamente diabolico.
Sono pronto a giocarmi entrambe le palle, che ciò che stiamo assistendo oggi non è ancora nulla rispetto a ciò che verrà con i nostri fratelli minori/nipoti/figli che nascono già con i google glass e icloud incorporato.

[modgallagher]

Ma perché quando morì Michael Jackson?
Pedofilo riconosciuto che ha dilapidato un patrimonio per risarcire le sue vittime...eppure per mesi hanno rotto

da chi?