Segnali di fine impero?

[Icarus]

L'Italia.... ah l'Italia


(L'impero, a mio avviso, non finirà mai. I Nostri per primi hanno creato un impero, un'organizzazione enorme, che poi è crollata. Ma erano i più forti, e quelli che facevano "il mondo conosciuto").

Detto ciò...

Pressione fiscale al 43 per cento (io lavoro per lo Stato)
Burocrazia fitta e rifitta
Euro costrittore

Queste le premesse.
Le conseguenze sono state un calo dei redditi, meno ricchezza in giro, meno produttività rispetto agli altri Paesi europei.

Lavori per il ministero delle finanze vè?

[Socio]

ma devi sempre fare ste battute?te l'ho gia' detto, non voglio commenti da te..prendi x il culo un altro

vabbè ma se parli per luoghi comuni cosa pretendi..?

[sansampei]

Lavori per il ministero delle finanze vè?

?

I dati sono quelli ISTAT.
L'euro costrittore perchè tutto è deciso made in Germany, mentre a noi servirebbe inflazione e un valore basso, per le esportazioni.

Rispetto agli altri Paesi europei vuol dire più produttività.

[catastrophy]

azz, c'è chi ne sa...

[Manx]

Ragzzi ma a parte tutto,uno avra' pur diritto di spendere come vuole cio' che guadagna?Guardate che anche chi prende uno stipendio "normale"e s******* gran parte di esso in integratori e preparazioni per la palestra mica e' da meno di chi compra a rate una macchina o altro...mi fate ridere, se il ragionamento e' valido deve essere valido per tutto,non solo per cio' che a voi non piace o comodo.

si', hai ragione, ma un conto è indebitarsi e/o spendere per piu' vizi inutili o cmq non di prima necessità e poi lamentarsi, e dare colpa alla crisi (ma quale crisi se tutti spendono ogni anno sempre di piu' e se nel week end di Ferragosto ci sono 4.000.000 di auto sulle autostrade e sul lungo mare a Senigallia -nemmeno Rapallo eh... - bisogna fare a *****tti per passare?) un altro spendere senza lamentarsi

[600]

si', hai ragione, ma un conto è indebitarsi e/o spendere per piu' vizi inutili o cmq non di prima necessità e poi lamentarsi, e dare colpa alla crisi (ma quale crisi se tutti spendono ogni anno sempre di piu' e se nel week end di Ferragosto ci sono 4.000.000 di auto sulle autostrade e sul lungo mare a Senigallia -nemmeno Rapallo eh... - bisogna fare a *****tti per passare?) un altro spendere senza lamentarsi

Manx hai preso proprio il posto più brutto della Liguria

Una curiosità: i tedeschi, per lo meno i ragazzi, sono molto meno presi da tante di queste cazzatine (macchina, vestiti, ...) rispetto agli italiani o sbaglio?

[Manx]

Manx hai preso proprio il posto più brutto della Liguria

Una curiosità: i tedeschi, per lo meno i ragazzi, sono molto meno presi da tante di queste cazzatine (macchina, vestiti, ...) rispetto agli italiani o sbaglio?

non conosco la liguria si' qui i ragazzi seguono meno le mode, almeno per quello che ho notato io, la macchina è ancora uno status symbol piu' che in Italia, e non è raro vedere la 20enne con l'audi nuova di pacca . Cmq a differenza dell'italia in moltissimi lavorano mentre studiano, o durante i Semesterferien.

[artemide]

ma finiamola con ste boiate , cosa appari ? agli occhi di chi ? a mio avviso fai solo la figura del pirla con chi ti conosce visto che sa quanto guadagni .

Appunto: è una boiata. Ma così è, se vi pare, nella società contemporanea. Altrimenti non ci sarebbe tutta questa necessità generalizzata ed iperdiffusa di partecipare al GF.

Sì, sorry, commercialista intendevo (refusone).

---------- Post added at 21:46:36 ---------- Previous post was at 21:44:26 ----------

A me sembra che stia aumentando in maniera spropositata la propensione al gioco d'azzardo, ma forse è solo un'impressione boh.

mi stai facendo venire in mente le macchinette videopoker style: c'è sempre più gente che ci sperpera monete su monete...

---------- Post added at 21:47:56 ---------- Previous post was at 21:46:36 ----------

Perdonami, cosa fa un'autrice notturna?

eheh nel senso che è un secondo lavoro, che ovviamente mi occupa le serate (oltreché qualche nottata) e qualche week-end: scrivo semplicemente testi!

[Theycallmechobo]

si', hai ragione, ma un conto è indebitarsi e/o spendere per piu' vizi inutili o cmq non di prima necessità e poi lamentarsi, e dare colpa alla crisi (ma quale crisi se tutti spendono ogni anno sempre di piu' e se nel week end di Ferragosto ci sono 4.000.000 di auto sulle autostrade e sul lungo mare a Senigallia -nemmeno Rapallo eh... - bisogna fare a *****tti per passare?) un altro spendere senza lamentarsi

Sul lamentarsi sono d'accordo anche se non e' questo il punto; c'e' chi spende senza lamentarsi e chi si lamenta magari incolpando la crisi,pero' alla fine quello che si in debita per andare a milano marittima con la macchina nuova dal mio punto di vista non e' diverso da chi lo fa per pagare un guru che lo prepari,piuttosto che chi scialacqua in altro modo...in questo 3d vedo molta ipocrisia,si punta il dito solo verso un certo stereotipo di persona ,quello che prende l'iphone,che beve l'aperitivo in centro e mangia nei posti costosi,chi fa rate per una macchina che desidera...tutto giusto senonche' chi spende per altri motivi (integratori,preparazioni e tanto altro) deve essere visto allo stesso modo sepuur in modo opposto per stile di vita. Nel forum leggo di molte persone all'apparenza "semplici" che appunto criticano il tipo consumista per voi il piu' delle volte capire o vedere che tutto il loro essere superiori ,civilmente parlando,naufraga in ossessioni e sperperi a volte peggiori del consumismo,come ad esempio la salute.

[Icarus]

?

I dati sono quelli ISTAT.
L'euro costrittore perchè tutto è deciso made in Germany, mentre a noi servirebbe inflazione e un valore basso, per le esportazioni.

Rispetto agli altri Paesi europei vuol dire più produttività.

Quella che dici tu, la svalutazione competitiva, è una delle motivazioni che ha portato l'Italia ad avere bassissima produttività, proprio perché le merci sono spinte dal loro basso prezzo relativo piuttosto che dalla loro qualità (quindi abbassa la produttività, gli investimenti in ReD, etc etc).
Poi anche la Germania ha lo stesso Euro che abbiamo noi eh.. Non è che a noi ci castra e a loro li spinge.. Se loro esportano e noi no non è certo per colpa dell'Euro, ma per colpa di deficit strutturali del nostro sistema produttivo.
Comunque non lavoro per lo Stato, quindi magari mi sbaglio ed è tutta colpa dell'Euro..

[Manx]

Sul lamentarsi sono d'accordo anche se non e' questo il punto; c'e' chi spende senza lamentarsi e chi si lamenta magari incolpando la crisi,pero' alla fine quello che si in debita per andare a milano marittima con la macchina nuova dal mio punto di vista non e' diverso da chi lo fa per pagare un guru che lo prepari,piuttosto che chi scialacqua in altro modo...in questo 3d vedo molta ipocrisia,si punta il dito solo verso un certo stereotipo di persona ,quello che prende l'iphone,che beve l'aperitivo in centro e mangia nei posti costosi,chi fa rate per una macchina che desidera...tutto giusto senonche' chi spende per altri motivi (integratori,preparazioni e tanto altro) deve essere visto allo stesso modo sepuur in modo opposto per stile di vita. Nel forum leggo di molte persone all'apparenza "semplici" che appunto criticano il tipo consumista per voi il piu' delle volte capire o vedere che tutto il loro essere superiori ,civilmente parlando,naufraga in ossessioni e sperperi a volte peggiori del consumismo,come ad esempio la salute.

ma qui siamo d'accordo eh

[sansampei]

Quella che dici tu, la svalutazione competitiva, è una delle motivazioni che ha portato l'Italia ad avere bassissima produttività, proprio perché le merci sono spinte dal loro basso prezzo relativo piuttosto che dalla loro qualità (quindi abbassa la produttività, gli investimenti in ReD, etc etc).
Poi anche la Germania ha lo stesso Euro che abbiamo noi eh.. Non è che a noi ci castra e a loro li spinge.. Se loro esportano e noi no non è certo per colpa dell'Euro, ma per colpa di deficit strutturali del nostro sistema produttivo.
Comunque non lavoro per lo Stato, quindi magari mi sbaglio ed è tutta colpa dell'Euro..

Non credo che gli USA abbiano bassissima produttività... la nostra è causata da immobilità dei contartti causa rigidi comportamente sindacali, per altro molte volte portati avanti per interessi oligarchici, e non proletari.
Il fatto che maggior esportazione abbassi la qualitò, non la capisco... anzi. Non è che i francesi smettono di comprare le Ferrari perchè sono scese a 215.000 euro invece che 250.000, ma ne compreranno di più.

la Germania però non ha, appunto, problemi strutturali come i nostri, esporta e produce di più. Può permettersi l'euro più forte e meno inflazione. Noi no

* Lavoro per lo stato era una frase per spiegare cosa vuol dire pagare il quarantaquattro percento di tasse.

[Icarus]

Non credo che gli USA abbiano bassissima produttività... la nostra è causata da immobilità dei contartti causa rigidi comportamente sindacali, per altro molte volte portati avanti per interessi oligarchici, e non proletari.
Il fatto che maggior esportazione abbassi la qualitò, non la capisco... anzi. Non è che i francesi smettono di comprare le Ferrari perchè sono scese a 215.000 euro invece che 250.000, ma ne compreranno di più.

la Germania però non ha, appunto, problemi strutturali come i nostri, esporta e produce di più. Può permettersi l'euro più forte e meno inflazione. Noi no

vabbè, non c'è margine di discussione, fa niente.
edit: giusto perché non voglio mi si mettano in bocca cose non dette, non ho detto che maggiori esportazioni abbassano la qualità, ma che un aumento delle esportazioni basato sul basso prezzo relativo incide negativamente su investimenti in produttività e R&D, in quanto le merci non vengono vendute perché avanzate tecnologicamente (per fare un esempio), ma perché poco costose.

* Lavoro per lo stato era una frase per spiegare cosa vuol dire pagare il quarantaquattro percento di tasse.

ci mancherebbe altro

[THETEK]

scherzi a parte, nella mia zona stanno chiudendo (o si stanno restringendo) moltissimi supermercati, per non parlare dei negozi dei centri commerciali: 70% chiusi.

di dove sei?
ti diro io sono del veneto e lavoro in un supermercato ( nel giorno libero consegno pure volantini...) ma non c'è la minima traccia di crisi...anzi...continuano le assunzioni di personale e piu o meno cosi in tutti i supermercato della zona

[_TERTULLIANO_]

ma se a 100 euri di credito corrispondono sempre 100 di debito + il debito degli interessi...come si puo sperare che prima o poi non ci sia un crollo...e' legge di conservazione eh..nient'altro...
bisogna solo aspettare e vedere chi fallisce prima e sperare che il fallimento diminuisca il deficit totale...ma tanto poi si ricomincia da capo...
non è neanche più questione di produzione..e mentre corriamo all'impazzata dietro a quel perenne segno meno il pianeta ringrazia...