siamo amici di muammar

[ma_75]

come credi si dovrebbe comportare la svizzera? provvedere ad un risarcimento pecuniario, in modo da far ammenda per l'oltraggio ad hannibal? un po' sulla falsa riga di quello che si sta accingendo a fare l'italia belante?

Bisogna vedere se Obama seguirà le gesta del cowboy Reagan e bombarderà Tripoli per rappresaglia

[thetongue]

Bisogna vedere se Obama seguirà le gesta del cowboy Reagan e bombarderà Tripoli per rappresaglia

quell'episodio è pietra miliare nella storia della civiltà occidentale. mentre in parlamento i nostri rappresentanti si lanciavano coriandoli l'un l'altro dibattendo in modo interminabile, la mano del padrone alleato si abbattè severa sui beduini nord-africani

[ma_75]

quell'episodio è pietra miliare nella storia della civiltà occidentale. mentre in parlamento i nostri rappresentanti si lanciavano coriandoli l'un l'altro dibattendo in modo interminabile, la mano del padrone alleato si abbattè severa sui beduini nord-africani

Si potrebbe, da questo solo esempio, evincere l'ontologica differenza tra il pragmatismo americano e la retorica ciarliera europea.

[thetongue]

la situazione è un po' diversa direi...

nel secondo caso (hannibal e la svizzera), quale sarebbe una giusta condotta da parte svizzera a tuo parere?

[thetongue]

Si potrebbe, da questo solo esempio, evincere l'ontologica differenza tra il pragmatismo americano e la retorica ciarliera europea.

eh si, toccammo il tema in un 3d dedicato, se ricordi. condivido in pieno questa tua analisi

[Sean]

Bisogna vedere se Obama seguirà le gesta del cowboy Reagan e bombarderà Tripoli per rappresaglia

Dopo l'unzione davitica (necessaria evidentemente per salire al seggio presidenziale americano...) il buon Obama già chiama le folle a sè, come a Berlino;
Non è un cowboy, è un messia il nostro colored

[LEE WON DAVE HOUSE]

è una battuta, ma vi è tanta verità in quello che dici.
cosa ne pensi delle scuse ufficiali da fare al figlio hannibal?

Purtroppo il mio pensiero al riguardo è proprio ciò che hai evidenziato nel tuo post....

il sopruso del potente si fa ragion di stato

Come sempre il potere del singolo tende sempre a rigirare il concetto di giustizia e l'ignoranza popolare ne amplifica gli effetti.Anche in Italia ne abbiamo le prove costantemente da berlusconi con il conto in sospeso con la magistratura a bossi che ha un conto in sospeso con i docenti....

Ovviamente trovo ciò indegno di una società civile e le scuse ad hannibal a dir poco fuoriluogo ma purtroppo di civile in questo mondo comincio a vedere sempre meno.

[catastrophy]

nel secondo caso (hannibal e la svizzera), quale sarebbe una giusta condotta da parte svizzera a tuo parere?

una giusta condotta sarebbe probabilmente l'indifferenza... ma che vuoi che possa fare la svizzera?
intendevo solo dire che, mentre la svizzera non credo che abbia combinato niente da questo punto di vista, l'italia non è che, come vuole far chiedere gabriele, abbia mandato qualche artigiano per costruire strade e infrastrutture "perché ci facessero tanta pena i beduini"... porre la svizzera e l'italia sullo stesso piano è assurdo...

[thetongue]

una giusta condotta sarebbe probabilmente l'indifferenza... ma che vuoi che possa fare la svizzera?
intendevo solo dire che, mentre la svizzera non credo che abbia combinato niente da questo punto di vista, l'italia non è che, come vuole far chiedere gabriele, abbia mandato qualche artigiano per costruire strade e infrastrutture "perché ci facessero tanta pena i beduini"... porre la svizzera e l'italia sullo stesso piano è assurdo...

gabriele ha alcune visioni sul divario di sviluppo e civiltà che si è creato tra diverse popolazioni, nel corso del divenire storico.
opinioni che io ho più volte avallato

[ma_75]

una giusta condotta sarebbe probabilmente l'indifferenza... ma che vuoi che possa fare la svizzera?
intendevo solo dire che, mentre la svizzera non credo che abbia combinato niente da questo punto di vista, l'italia non è che, come vuole far chiedere gabriele, abbia mandato qualche artigiano per costruire strade e infrastrutture "perché ci facessero tanta pena i beduini"... porre la svizzera e l'italia sullo stesso piano è assurdo...

Ovvio che l'Italia avesse il suo interesse nello scatolone di sabbia. D'altra parte chiedere oggi i danni per la presenza italiana mi sembra ridicolo allo stesso modo che se gli italiani iniziassero a smantellare le infrastrutture che hanno costruito in Libia, per reazione.

[thetongue]

Ovvio che l'Italia avesse il suo interesse nello scatolone di sabbia. D'altra parte chiedere oggi i danni per la presenza italiana mi sembra ridicolo allo stesso modo che se gli italiani iniziassero a smantellare le infrastrutture che hanno costruito in Libia, per reazione.

ma perchè non comiciamo a chiedere i danni a francesi, austriaci e spagnoli, per i danni fatti sulla patria terra (e che non si obbietti che non si poteva ancora parlare di nazione italiana)? se riuscissimo quantomeno a ricavarci la gioconda e qualche altro pezzo indietro, che ce frega? tze tze

[boss123]

ricapitolando noi andiamo a costruire in libia con soldi nostri...giusto?quando in italia mancano ancora un sacco di cose..e in cambio che ci danno?

[ma_75]

Riprendo questo 3d un po' vecchio per un aggiornamento odierno




TRIPOLI - In base all'accordo raggiunto con la Libia, «l'Italia si impegnerà a finanziare progetti di infrastrutture e in diversi settori. È impossibile al momento precisare il volume degli investimenti che saranno realizzati, ma supereranno sicuramente diversi miliardi di dollari». Lo ha detto il presidente del Consiglio, Silvio Berlusconi, in un'intervista al giornale libico Oya alla vigilia del suo viaggio a Bengasi dove incontrerà il leader libico Muammar Gheddafi. Fonti ministeriali fanno trapelare che si tratta di un accordo pari a 5 miliardi di dollari (3,4 miliardi di euro) lungo un periodo di 25 anni. «L'accordo che firmeremo sabato apre tutte le strade in vista del consolidamento del partenariato economico e sociale e intensificherà la cooperazione tra i due Paesi e permetterà di voltare la pagina del passato coloniale italiano in Libia». Secondo alcune fonti, l'accordo politico è stato chiuso mentre mancano ancora particolari su aspetti tecnici e finanziari. Per esempio Non si conoscono dettagli sulle richieste italiane sula restituzione dei beni sequestrati dalla Libia agli italiani negli anni Settanta e sui crediti che diverse imprese ancora vantano dalla Libia. VENERE - Berlusconi riportarà i Libia la statua della Venere di Cirene, che fu scoperta da archeologi italiani nel 1913 e da allora custodita al Museo nazionale romano. La restituzione era stata già decretata nel 2002, ma Italia nostra aveva presentato ricorso al Tar del Lazio. Infine il 23 giugno il Consiglio di Stato che ha dato il via libera definitivo.





Tralascio volontariamente la ridicola restituzione della Venere ai libici, che fa il paio con l'obelisco di Axum donato agli etiopi, pur rammentando che potremmo sempre andare da Sarkò a chiedere la Gioconda ed altri trascurabili quadretti e reperti di provenienza italiota...
Ma veniamo al punto, le imprese italiane investiranno per 5 miliardi di dollari in Libia, quindi gran profitto delle suddette imprese, grande vantaggio per i libici, nessun ovvio guadagno, invece, per i cittadini italiani. Il capitale impegnato in Libia va da sè che viene stornato da analoghi possibili investimenti in Italia. Da'altra parte con la condizione delle nostra infrastrutture, mi sembra ben giusto che si vada a pensare a quelle libiche, che, probabilmente, diverranno più evolute delle nostre in pochi anni. Ridicola l'affermazione che così si "volterà la pagina del passato coloniale" quasi a voler intendere che ci si debba scusare di qualcosa con la Libia, quasi a voler dimenticare cosa la Libia è diventata con la presenza italiana, qual'è stato il reale impatto della colonizzazione sulla Libia, fatto il saldo netto degli aspetti positivi e negativi. Non mi risulta che Francia ed Inghilterra, loro sì, reali imperi coloniali, siano andate col capo cosparso di cenere nelle ex colonie, ad aprire generosi portafogli. Solo noi ci facciamo incantare da un beduino piagnone come Gheddafi. Noto, infine, che non viene affontato il problema degli indennizzi per gli italiani residenti in Libia butatti letteralmente a mare da Gheddafi da un giorno all'altro. Non c'è che dire, un comportamento veramente indegno, nel quale l'onore e l'interes e nazionale vien sacrificato in cambio di soldi per i soliti grandi gruppi di potere economico su cui si appoggia questo sciagurato governo italiano. Da'ltra parte attendersi qualcosa di onorevole da Berlusconi sarebbe insensato, anche se, da un "uomo d'onore" come lui qualcosina si poteva sperare

[Sam Fisher]

Riprendo questo 3d un po' vecchio per un aggiornamento odierno




TRIPOLI - In base all'accordo raggiunto con la Libia, «l'Italia si impegnerà a finanziare progetti di infrastrutture e in diversi settori. È impossibile al momento precisare il volume degli investimenti che saranno realizzati, ma supereranno sicuramente diversi miliardi di dollari». Lo ha detto il presidente del Consiglio, Silvio Berlusconi, in un'intervista al giornale libico Oya alla vigilia del suo viaggio a Bengasi dove incontrerà il leader libico Muammar Gheddafi. Fonti ministeriali fanno trapelare che si tratta di un accordo pari a 5 miliardi di dollari (3,4 miliardi di euro) lungo un periodo di 25 anni. «L'accordo che firmeremo sabato apre tutte le strade in vista del consolidamento del partenariato economico e sociale e intensificherà la cooperazione tra i due Paesi e permetterà di voltare la pagina del passato coloniale italiano in Libia». Secondo alcune fonti, l'accordo politico è stato chiuso mentre mancano ancora particolari su aspetti tecnici e finanziari. Per esempio Non si conoscono dettagli sulle richieste italiane sula restituzione dei beni sequestrati dalla Libia agli italiani negli anni Settanta e sui crediti che diverse imprese ancora vantano dalla Libia. VENERE - Berlusconi riportarà i Libia la statua della Venere di Cirene, che fu scoperta da archeologi italiani nel 1913 e da allora custodita al Museo nazionale romano. La restituzione era stata già decretata nel 2002, ma Italia nostra aveva presentato ricorso al Tar del Lazio. Infine il 23 giugno il Consiglio di Stato che ha dato il via libera definitivo.





Tralascio volontariamente la ridicola restituzione della Venere ai libici, che fa il paio con l'obelisco di Axum donato agli etiopi, pur rammentando che potremmo sempre andare da Sarkò a chiedere la Gioconda ed altri trascurabili quadretti e reperti di provenienza italiota...
Ma veniamo al punto, le imprese italiane investiranno per 5 miliardi di dollari in Libia, quindi gran profitto delle suddette imprese, grande vantaggio per i libici, nessun ovvio guadagno, invece, per i cittadini italiani. Il capitale impegnato in Libia va da sè che viene stornato da analoghi possibili investimenti in Italia. Da'altra parte con la condizione delle nostra infrastrutture, mi sembra ben giusto che si vada a pensare a quelle libiche, che, probabilmente, diverranno più evolute delle nostre in pochi anni. Ridicola l'affermazione che così si "volterà la pagina del passato coloniale" quasi a voler intendere che ci si debba scusare di qualcosa con la Libia, quasi a voler dimenticare cosa la Libia è diventata con la presenza italiana, qual'è stato il reale impatto della colonizzazione sulla Libia, fatto il saldo netto degli aspetti positivi e negativi. Non mi risulta che Francia ed Inghilterra, loro sì, reali imperi coloniali, siano andate col capo cosparso di cenere nelle ex colonie, ad aprire generosi portafogli. Solo noi ci facciamo incantare da un beduino piagnone come Gheddafi. Noto, infine, che non viene affontato il problema degli indennizzi per gli italiani residenti in Libia butatti letteralmente a mare da Gheddafi da un giorno all'altro. Non c'è che dire, un comportamento veramente indegno, nel quale l'onore e l'interes e nazionale vien sacrificato in cambio di soldi per i soliti grandi gruppi di potere economico su cui si appoggia questo sciagurato governo italiano. Da'ltra parte attendersi qualcosa di onorevole da Berlusconi sarebbe insensato, anche se, da un "uomo d'onore" come lui qualcosina si poteva sperare

Mi hai tolto le parole di bocca .
Inoltre aggiungerei che L'Italia al beduino Geddafi paga gìà profumatamente mezzi e non per il controllo delle coste per fronteggiare l'immigrazione clandestina, i risultati sono catastrofici con gli sbarchi quotidiani sulle nostre coste.
Detto questo in base a quale logica dovremmo dare altri soldi a Geddafi ??

[ma_75]

Mi hai tolto le parole di bocca .
Inoltre aggiungerei che L'Italia al beduino Geddafi paga gìà profumatamente mezzi e non per il controllo delle coste per fronteggiare l'immigrazione clandestina, i risultati sono catastrofici con gli sbarchi quotidiani sulle nostre coste.
Detto questo in base a quale logica dovremmo dare altri soldi a Geddafi ??

ma poi mi fa molto ridere quando si parla di partenariato economico e sociale. Il partenariato dovrebbe intendere una sorta di equivalenza di dare/avere tra le due parti. Vediamo l'ambito economico, cosa ci guadagniamo noi da questa partnership mi sfugge, cosa ci guadagnino loro è di tutta evidenza. Relativamente all'aspetto sociale di questa partnership noi ci becchiamo i clandestini, mentre non mi pare che ci sia la fila degli italiani che vogliono andare in Libia...