I gay secondo voi...

[roccia73]

Aggiungo che questa discussione mi sembra molto imparentata con quella sulla normalità o non normalità dei gay. Entrambe sembrano maliziosamente avere fini polemici.

Nessuna maliza e nessun fine polemico.

Piuttosto, mi piacerebbe sapere cosa ne pensi tu a riguardo, cosa ne pensano quelli che conosci.

Al contrario di chi conosce il mondo omosessuale solo come stereotipo da film, so bene che anche i gay nutrono dei pregiudizi verso la propria categoria. Chiaro, come tutti i pregiudizi interiorizzati non vengono "dichiarati", ma possono essere rilevati facilmente da chi è abituato all'osservazione clinica.

Ad esempio, molte donne hanno pregiudizi sulla condizione femminile, sul fatto che "le donne sono iene, le donne non sanno essere amiche di altre donne... " etc. frasi spesso dette premettendo o concludendo con "...e lo dico io che sono una donna, eh!".
Le stesse dinamiche avvengono per noi come italiani, che abbiamo certi pregiudizi interiorizzati sulla nostra personalità in quanto italiani...

E anche i gay. Anzi, vorrei dire che i gay più di altri gruppi, perché il pregiudizio gli viene somministrato con il latte materno e li accompagna dalla nascita alla tomba, in ogni angolo. E' molto facile quindi che un omosessuale abbia pregiudizi sulla categoria.
Anzi, da psicologo posso assicurare che spesso questi pregiudizi interiorizzati sono la causa della sua sofferenza. Perché quando questo schema cognitivo si irrigidisce porta la persona ad un conflitto interiore lacerante: si è qualcosa ma interiormente si disprezza quel "qualcosa". Cioè si disprezza sé stessi.
Da qui deriva molta della difficoltà a creare una coppia stabile. Spesso osservo nelle persone omosessuali una specie di inconscia intenzione autopunitiva. E' come se ci si volesse impedire ad ogni costo di essere felici perché quel pregiudizio interiorizzato porta a considerarsi immeritevoli di felicità. E va a finire che si rovina tutto ciò che si tocca, relazioni e persone importanti comprese. Se a questo aggiungiamo che siamo ancora in un'epoca in cui invece di dare un sostegno sociale e profesionale agli omosessuali si continua a colpevolizzarli anche della rovina della famiglia... vabbé, ora sto uscendo troppo OT

In sintesi, vorrei assicurarti, Niko, che non c'è né malizia né pregiudizio in questo 3d.

[roccia73]

voglio dire, facciamo un esempio pratico : voglio stabilire se ci siano piu' etero infedeli che gay...


se riuscissi a stabilire statisticamente che la percentuale dei gay infedeli e' maggiore, questo potrebbe significare che il valore della fedelta' e' meno sentito dagli omosessuali

Se faccio un indagine del " come " si vive , forse mi accorgero' che ( ad esempio ) molti etero stanno insieme perche' hanno piu' " motivazioni future " per farlo... ad esempio fare casa e figli, cosa che i gay ad oggi possono ben poco sperare ( a meno che non cambino le cose )

Ora, potrebbe essere un buon motivo per far si che la " benzina " della fedelta' e il valore stesso sia vissuto diversamente, ma non ho una risposta sul " sentire " interiore che e' viziato dalle circostanze , come abbiamo visto

Non sono un sociologo, Maurox, e non parlo di indagini sociologiche.
Parlo di ricerca psicologica, in cui ciò che si vede non è quasi mai ciò che interessa realmente, se non a patto di saper vedere.

Gli strumenti di indagine clinica non sono così rozzi e banali come immagino tu li stai immaginando.

[KURTANGLE]

voglio dire, facciamo un esempio pratico : voglio stabilire se ci siano piu' etero infedeli che gay...


se riuscissi a stabilire statisticamente che la percentuale dei gay infedeli e' maggiore, questo potrebbe significare che il valore della fedelta' e' meno sentito dagli omosessuali

Se faccio un indagine del " come " si vive , forse mi accorgero' che ( ad esempio ) molti etero stanno insieme perche' hanno piu' " motivazioni future " per farlo... ad esempio fare casa e figli, cosa che i gay ad oggi possono ben poco sperare ( a meno che non cambino le cose )

splendido esempio....

[Socio]

se riuscissi a stabilire statisticamente che la percentuale dei gay infedeli e' maggiore, questo potrebbe significare che il valore della fedelta' e' meno sentito dagli omosessuali

E' un esempio ke c'entra poco, secondo me

Togli alle coppie etero la possibilità di avere figli e vedrai ke fedeltà, matrimonio e unione eterna sono valori ke sparisco nel giro di poki anni

Ops, scusa Maurox, nn avevo letto il resto del post...
Ergo sono d'accordo con te

[KURTANGLE]

Ops, scusa Maurox, nn avevo letto il resto del post...
Ergo sono d'accordo con te

sei proprio pirla

[Socio]

[Arturo Bandini]

Se faccio un indagine del " come " si vive , forse mi accorgero' che ( ad esempio ) molti etero stanno insieme perche' hanno piu' " motivazioni future " per farlo... ad esempio fare casa e figli, cosa che i gay ad oggi possono ben poco sperare ( a meno che non cambino le cose )

ma che ti pare che al mondo ci siano poche case e pochi esseri umani, che due persone "devono" stare insieme per fare ste cose? ma ce ne fossero di meno sarebbe altro che meglio!
così poi si mettono insieme perchè si piacciono, poi dopo un po' si fanno schifo, ma siccome ormai hanno fatto un figlio gli tocca pure rimanere insieme.
meglio i gay allora, che stanno insieme finchè dura, senza contratti in chiesa o in municipio, senza cambiar cognome, senza bambini, senza mutui... Solo per amore, quel poco che va avanti... che bisogno c'è di tutte ste fregnacce?

[checco78]

tanto io nn mi sposo
case separate,conti separati,convivenza flessibile
sono un precario dei sentimenti

[maurox]

tanto io nn mi sposo
case separate,conti separati,convivenza flessibile
sono un precario dei sentimenti

il precario dei sentimenti ottiene solo fighe a tempo determinato

[sv4]

io credo che siano come noi

[stuckmojo]

il precario dei sentimenti ottiene solo fighe a tempo determinato

spiegammi dov'e' la fregatura, perche' se c'e' una cosa che va proprio bene a tempo determinato e' proprio la ****.

[Socio]

spiegammi dov'e' la fregatura, perche' se c'e' una cosa che va proprio bene a tempo determinato e' proprio la ****.

La fregatura è se vuoi avere dei figli innanzitutto
E in secondo luogo magari ad un certo punto cambi idea ed è tardi per tornare indietro

Nn sto criticando il modo di vivere, per carità.. ognuno fa quello ke vuole quando si sente di farlo.. e nn deve fare delle scelte in cui nn crede perkè in futuro cambierà idea.. Si sta solo discutendo

[roccia73]

La fregatura è se vuoi avere dei figli innanzitutto
E in secondo luogo magari ad un certo punto cambi idea ed è tardi per tornare indietro

Nn sto criticando il modo di vivere, per carità.. ognuno fa quello ke vuole quando si sente di farlo.. e nn deve fare delle scelte in cui nn crede perkè in futuro cambierà idea.. Si sta solo discutendo

[niko74_mi]

Nessuna maliza e nessun fine polemico.

Guarda a costo di sembrare antipatico voglio dirti che questa discussione non mi interessa. Non mi va di fare il portavoce di una categoria. Io sono come sono, il resto sono seghe mentali.
Perchè chiedere a degli etero cosa ne pensano dei gay è come chiedere alle donne cosa pensano degli uomini. Discorsi campati per aria su argomenti che i tuoi intercolutori conoscono poco o nulla. La malizia alberga proprio in questo secondo me. Perchè poi si finisce con lo sconfinare nel pregiudizio e nelle frasi fatte. Se tu volevi conoscere meglio i gay dovevi rivolgerti a gay diversamente da me interessati a dibattere sull'argomento. In questo forum ce ne sono tanti.

[Socio]