MD&PT mi spiegate ieri?

[muscleshock]

La notizia ve la darà un mio amico,,,, con le sue parole!!!!

Però scusami fit..... indipendentemente dalle giurie e dal tipo di gara.... mi sembra che sia assodato una progressione tipo: Prestige-soft-hard........ altrimenti che senso aveva quelò cavoilo di regolamento e soprattutto l'interpretazione dei personaggi a Bologna?????
Se prestige a livello di masse muscolari e definizione dovrebbe collocare l'atleta ad un livelllo inferiore (non ho ancora capito!!!!) non può essere che l'atleta a cui il prossimo anno le ragazze dovranno rifarsi x partecipare al 2 T. sia stata estromessa dalle soft..... e/soprattutto ad un mondiale WABBA..... con la sua tradizione e visione del bbing femminile!!!!!!!
I giudici Wabbba l'hanno vista fuori,,,,,e a Bologna..... che ***** hanno visto..... hanno visto solo quello che volevano?????
O devo pensare che c'è stata una volontà precisa pewr decretare quella classifica,,,,, mi spiego: delle sei... sicuramente e ribadisco ASSOLUTAMENTE la vincitrice era la migliore,,,,,,,,, ma risultava in canone?????
Perchè allora non si spiega l'estromissione di altre atlete,,,, con masse sovrapponibili,,,, ma con cognomi diversi soprattutto da sposate..... mi capisci????
Tanto di cappello alla vincitrice,,,, ma non me lo leva nessuno dalla testa,,,, soprattutto essendo venuto a conoscenza di discorsi fatti in mia assenza,,,,, che ci sia stata una condanna....(anzi 2)...... POLITICA!!!!!!

[muscleshock]

A tale proposito consiglio, x chi ne ha la possibilità, di rivedersi il video del pregara,,,,, a cuore rilassato e animo pacato,,,,,, e analizzare,,,, se ci riuscite l'accaduto,,,,, perchè non c'è cosa migliore di una analisi a posteriori dopo che la tempesta emozionale si è calmata..... E poi ditemi....
Non mi interessa chi doveva vincere o altro di tale risma,,,,,,, ma SE C'E' STATA COERENZA DI CLASSIFICA E DI ESTROMISSIONE!!!

[fitwoman]

Originally posted by muscleshock
La notizia ve la darà un mio amico,,,, con le sue parole!!!!

Però scusami fit..... indipendentemente dalle giurie e dal tipo di gara.... mi sembra che sia assodato una progressione tipo: Prestige-soft-hard........ altrimenti che senso aveva quelò cavoilo di regolamento e soprattutto l'interpretazione dei personaggi a Bologna?????
Se prestige a livello di masse muscolari e definizione dovrebbe collocare l'atleta ad un livelllo inferiore (non ho ancora capito!!!!) non può essere che l'atleta a cui il prossimo anno le ragazze dovranno rifarsi x partecipare al 2 T. sia stata estromessa dalle soft..... e/soprattutto ad un mondiale WABBA..... con la sua tradizione e visione del bbing femminile!!!!!!!
I giudici Wabbba l'hanno vista fuori,,,,,e a Bologna..... che ***** hanno visto..... hanno visto solo quello che volevano?????
O devo pensare che c'è stata una volontà precisa pewr decretare quella classifica,,,,, mi spiego: delle sei... sicuramente e ribadisco ASSOLUTAMENTE la vincitrice era la migliore,,,,,,,,, ma risultava in canone?????
Perchè allora non si spiega l'estromissione di altre atlete,,,, con masse sovrapponibili,,,, ma con cognomi diversi soprattutto da sposate..... mi capisci????
Tanto di cappello alla vincitrice,,,, ma non me lo leva nessuno dalla testa,,,, soprattutto essendo venuto a conoscenza di discorsi fatti in mia assenza,,,,, che ci sia stata una condanna....(anzi 2)...... POLITICA!!!!!!

Butto giù alcune riflessioni da te stimolate.....

1) l'evoluzione prestige-soft-hard non la vedo scontata....ci si può allenare per anni e essere sempre soft o sempre hard.....certo cambia il livello qualitativo....all'inizio si è hard da livello regionale....poi nazionale...poi internazionale.....

è vero che una hard di livello regionale può essere soft a livello nazionale..

oppure una soft mondiale sembrare hard a livello regionale....

questo è un problema da sempre, canoni che non mescolino la "standard di linea" con "qualità"...ma ci vorrebbero giudici preparatissimi e soprattutto sempre lo stesso gruppo di giudici con una scuola ad hoc per creare omogeneità.....

2)il prestige è un livello inferiore al soft? mbo!!! io ho sempre detto che soft non è meno di hard...sono modelli differenti di estetica muscolare e preparazione....quindi credevo che il Due Torri proponesse un terzo modello ancora.....dal regolamento a me sembrava abbastanza simile al modello "fitness" (fitness non esordiente però.....), tantè che diceva anche che la routine poteva essere fatta con elementi coreografici o accessori liberi se il caso....

in ogni caso concordo con te la 1° cl. era decisamente muscolare da soft internazionale come minimo.....forse non sembrava perchè meno tirata e qualitativa di altre con maggiori anni di palestra sulle spalle ma.....i giudici dovrebbero - come dicevo - saper distinguere linea hard-fitness-soft e qualità-non qualità data dal tempo....

certo che il livello delle finaliste mostrava canoni diversi e non omogeneità...

tu dici tutto ciò volutamente? mbo.....non so....

baci Fit

[renata]

Originally posted by Ms.fit
Stiamo aspetando muscleshok

Nell'attesa una notizia che può essere messa in correlazione con il tuo discorso, forse:
La vincitrice delle prestige che teoricamente dovrebbe avere dei requisiti minori rispetto le soft, al mondiale in Spagna è stata estromessa dallle soft e fatta gareggiare nelle hard, perchè ritenuta troppo muscolosa.

Cosa vuol dire questo? Le gare sono diverse una dall'altra e nel tempo. Comunque siano chiamate le gare se un'atleta, uomo o donna che sia, presenta un pacchetto totale di grande qualità e soprattutto con armonia ed equilibrio tra le parti, difficilmente farà brutta figura. Qui non si stà rivelando alcun un segreto, non si è "s*******to" nessuno tranne i giudici, a parte sè stessi, o qualche atleta antipatico. Anche se avessi parlato di un altro caso, tanto per non dire i nomi come si è soliti fare, la Giuditta Magazzino, che è ora una delle poche in grado di affrontare gare fitness, soft o hard. O l'Antonella Lizza che porta nelle gare che fa e con la stessa disinvoltura, abiti lunghi, tute da routine di aerobica vera, costumi adatti a lei e non mai esagerati, gare diverse stessa persona,abilità di preparazione. Molte delle donne piazzate o no alla gara di Bologna, sono vere atlete, tipo la Potz o la Cozza e da ultima ma non ultima la Scaglione sono Atlete adattabili ad ogni situazione competitiva. Ben vengano atlete del genere. Non intendo riferirmi poi ai giudizi che le stesse da una gara all'altra ottengono. I regolamenti son fatti per distinguere ogni gara dall'altra ed a questi ci si deve riferire in ogni caso.
Stà di fatto che se come spero tali atlete vivono del loro lavoro, non è certo vincere o perdere una gara che le fermerà. Anzi.

[pt]

pt

non vorrei cadere nell'errrore di valutare in "amplificazione" o "restrizione" del canone Prestige, ma effettivamente ragionando a posteriori sulle atlete presenti e su quelle che hanno preso parte alla finale qualche pre-concetto c'è stato e pur evidente, per cui effettivamente quella "competizione" doveva decretare la fine oltre che del soft e dell'hard in senso categorico anche di talune ragazze che pur alla stegua dei canoni potevano con pieno diritto partecipare a quella finale.
Parola d'obbligo: se vi è volonta comune si può ricostruire il tutto ma questo sicuramente dipenderà da tutti noi

[kappa]

Re: pt

Originally posted by pt

Parola d'obbligo: se vi è volonta comune si può ricostruire il tutto ma questo sicuramente dipenderà da tutti noi

Seguo il BB da pochi anni, da 3, per cui molte delle vostre parole mi risultano ermetiche.

Ma quello che ho capito è che il punto di partenza è DIRSELA questa volontà comune, invece di continuare tramite voci nascoste o cose dette tra le righe...

Allora sedetevi a tavolino e parlate APERTAMENTE...

K

[pt]

pt

... e con chi? Chi vuoi che ti dia ascolto in un'epoca di frammentazione in cui tutti tirano l'acqua al proprio mulino in cui ogni giorno vi è una sigla diversa. Qualsiasi tecnico o giudice o dirigente può dire la sua nella propria sigla d'apparteneza non certo in un altra federazione o in competizoni open dove vieni semplicemente invitato.Ci vorrebbe una volontà comune che sleghi sigle e partitocraziae poi possimo sederci e parlare.Tu la saiquanti giudci e tecnici vi sono in questo forum? Guardacaso solo pochi parlano liberamente il resto non se ne frega un bel niente...... non vi sono interessi comuni.......è come il settore dell'integraizone ...ogni mese una ditta energe uno sei mesi un'azienda scompare........il tutto per interessi propri e non comuni afavore di alteti o tecnici o sigle.Se eravamo uniti sicuramente anche a livello centrale facevamo più bella figura non edittati come uno sport di illusi. Ti faccio un esempio: la IFBB non è affiliata neanche ad un ente di promozione riconosciuto dal CONI o altra entità statale. Non è un requisito fondamentale ma altre sigle lo hanno fatto. Alla luce di ciò valuta tu quanto lavoro deve essere fatto e quanto strada bisogna percorrere ancora per arrivare ad una coesione di forza che "oggi" tirano in direzioni diametralmente opposte. Questo senxza voler sminuire o polemizzare con nessuno...ma alla vista di chi non è addentrato non è tutto oro quello che luccica.

[kappa]

Allora non si può fare niente? continueremo a lamentarci senza uno scopo preciso? E' davvero impossibile stablire delle regole comuni a tutte le federazioni, solo x il bene del "nostro" sport?

In fondo sarebbe un ritorno, d'immagine ed economico, per tutti...

K

[fitwoman]

Re: pt

Originally posted by pt
... e con chi? Chi vuoi che ti dia ascolto in un'epoca di frammentazione in cui tutti tirano l'acqua al proprio mulino in cui ogni giorno vi è una sigla diversa. Qualsiasi tecnico o giudice o dirigente può dire la sua nella propria sigla d'apparteneza non certo in un altra federazione o in competizoni open dove vieni semplicemente invitato.Ci vorrebbe una volontà comune che sleghi sigle e partitocraziae poi possimo sederci e parlare.Tu la saiquanti giudci e tecnici vi sono in questo forum? Guardacaso solo pochi parlano liberamente il resto non se ne frega un bel niente...... non vi sono interessi comuni.......è come il settore dell'integraizone ...ogni mese una ditta energe uno sei mesi un'azienda scompare........il tutto per interessi propri e non comuni afavore di alteti o tecnici o sigle.Se eravamo uniti sicuramente anche a livello centrale facevamo più bella figura non edittati come uno sport di illusi. Ti faccio un esempio: la IFBB non è affiliata neanche ad un ente di promozione riconosciuto dal CONI o altra entità statale. Non è un requisito fondamentale ma altre sigle lo hanno fatto. Alla luce di ciò valuta tu quanto lavoro deve essere fatto e quanto strada bisogna percorrere ancora per arrivare ad una coesione di forza che "oggi" tirano in direzioni diametralmente opposte. Questo senxza voler sminuire o polemizzare con nessuno...ma alla vista di chi non è addentrato non è tutto oro quello che luccica.

ogni tanto qualcuno ci prova a creare tavoli o situazioni di confronto.....ma l'iniziativa viene vista con sospetto.....si teme un tornaconto (segreto) personale......ti ricordi l'idea di Marsan e Cultura Fisica di creare un movimento sovra partes? ci sono state mille diverese reazioni....non voglio dare valutazioni, era un esempio di come c'è una spaccatura che - a mio parere - ha origini culturali e sociali e la colpa, aimhè, spesso è nostra!
Quanti atleti passano metà dell'anno condizionati dalla ciotola di riso, dallì'orario di allenamento dalla voglia di vincere e....basta? quando io ho detto che vincere il Due Torri non significa niente un altro pò mi uccidono.......

ovviamente stavo provocando......ma il senso complessivo del mio ragionamento era: fuori dal nostro mondo , fuori dai patiti delle gare, che titolo è?

ci sono infiniti clienti di palestre che apprezzano il fisico da culturista ma non seguono necessariamente tutte le gare....un Mr. Due Torri o una ltro, se nelle foto è come gli piace, per loro conta poco.....

poi cisono quelli fuiori dalle palestre....per loro già dire b.b. è quasi "negativo" ma ammesso che non abbiano pregiudizi come gli speigehi quella gara? molto meglio invitare in radio, in tv, a una festa ecc. un Camp. Regionale, o Italiano o più......di quale sigla? che conta...la "gente normale" non capisce wabba, ifbb, ipf, ibfa...guarda l'atleta..se èp rappresentaivo di quello che fa bene...altrimenti male.

Capito il senso?

Il nostro mondo parla un idioma sconosciuto alle masse e anche se il b.b. ha in se tutto quello che le persone chiedono allo sport non riusciamo a dimostrarlo.....se qualcuno ci riesce invece di sostenerlo e fare corpo per avere un vantaggio comune.....lo siammazza......E' invidia? E' ignoranza?

Non lo so..............

[pt]

pt

in questo sport tutti sappiamo chi veramente vale, sia a livello sportivo (agonisti/agoniste) sia a livello di tecnici che di giudici.Quindi possiamo parlare all'infinito ma quello che a noi manca è l'idea comune di far bene e meglio prima per passione e poi per un tornaconto economico.Ma si sà il caso che non tutti la pensano allo stesso modo, quindi se già le federazioni sono frammentate all'interno veggasi ultimamente la doppia NABBA figurati tra le varie egidie federali cosa succederebbe in caso di una sinergia auspicabile ma improbabile. Un'altro punto di mancato contatto è l'enorme differenza della nuova scuola con la vecchia classe dei "culturisti" o tecnici di vecchio stampo.......pochi di loro si sono allineati alle nuove regole pochi hanno subito un evoluzione positiva.... ed infine punto dolente il doping .........esiste dai condominiali agli internazionali ma tutti lo negano e fanno finta di combatterlo.......tutta scena.....in ogni sports persino nel biliardo o nel tiro a piattello esiste ed esisterà sempre....non illudiamoci che esiste il natural nell'agonismo...non ci illudiamo che è ua piaga da combattere......siamo piccoli in tutti sensi anche se con tanta buona volonta... e principalmente siamo isolati............guarda le gare guarda la gente guarda i modi di dialogare vestire camminare...........alla gente, al pubblico sembriamo esseri non comuni.......e questo è un vero peccato perchè sicuramente tanti di noi hanno una preparazione di base da far inviadia ad un medico ad un dietologo ad un economista ecc................sicuramente un rinnovamente ci deve essere ma bisogna partire da noi stessi.

[Zio]

Re: pt

Originally posted by pt
in questo sport tutti sappiamo chi veramente vale, sia a livello sportivo (agonisti/agoniste) sia a livello di tecnici che di giudici.Quindi possiamo parlare all'infinito ma quello che a noi manca è l'idea comune di far bene e meglio prima per passione e poi per un tornaconto economico.Ma si sà il caso che non tutti la pensano allo stesso modo, quindi se già le federazioni sono frammentate all'interno veggasi ultimamente la doppia NABBA figurati tra le varie egidie federali cosa succederebbe in caso di una sinergia auspicabile ma improbabile. Un'altro punto di mancato contatto è l'enorme differenza della nuova scuola con la vecchia classe dei "culturisti" o tecnici di vecchio stampo.......pochi di loro si sono allineati alle nuove regole pochi hanno subito un evoluzione positiva.... ed infine punto dolente il doping .........esiste dai condominiali agli internazionali ma tutti lo negano e fanno finta di combatterlo.......tutta scena.....in ogni sports persino nel biliardo o nel tiro a piattello esiste ed esisterà sempre....non illudiamoci che esiste il natural nell'agonismo...non ci illudiamo che è ua piaga da combattere......siamo piccoli in tutti sensi anche se con tanta buona volonta... e principalmente siamo isolati............guarda le gare guarda la gente guarda i modi di dialogare vestire camminare...........alla gente, al pubblico sembriamo esseri non comuni.......e questo è un vero peccato perchè sicuramente tanti di noi hanno una preparazione di base da far inviadia ad un medico ad un dietologo ad un economista ecc................sicuramente un rinnovamente ci deve essere ma bisogna partire da noi stessi.

che aggiungere di più ???

[bodyevery]

Quello che non ho capito...
come sono state scelte le 6 finaliste? E poi la Garbin quarta... quella che è arrivata seconda, era la metà della barbazza e della Garbin...

Che canoni sono stati usati?
E il ritiro di Potz e Scaglione?

e poi vi prego spiegatemi la vittoria del cubist... Colbax!

K

Cristiana ma dove sei inita?
E' da tanto che non ti sento, bellissima questa foto in piccolo!
Aspetto tue notizie, siete fantastici sono contentissima di conoscervi

[kappa]

ciao se vuoi parlare con me scrivimi pure sulla mia mail, è inutile riesumare un 3d di 5 anni fa!

(anche se come si vde il tema delle donne al 2t è sempre stato un gran casino!!!)

K