senza combattere non si può imparare a combattere dal sito FIGMMA

[budoka]

Tutti no...un buon 60-70% se guardi i top 5 di ogni categoria.
Ovviamente parlavo a livello internazionale...

bè appunto residua un buon 30/40 %... ma è ovvio che nelle mma ad alto livello si debba essere completi. Non ci sono combattenti che possono permettersi di non saper combattere a terra o in piedi.

[Sigfrid]

A beh certamente. Ma visto il numero di discipline di provenienza mi sembra un risultato non da poco.

[budoka]

A beh certamente. Ma visto il numero di discipline di provenienza mi sembra un risultato non da poco.

sicuramente. PErò è un dato che conferma la possibilità di combattere ad alto livello nelle mma senza aver praticato lotta. Invece direi che è ormai assodato, che senza aver studiato bjj/grappling o discipline affini, non si possa competere seriamente nelle mma

[Sigfrid]

No caso mai il contrario perché la praticano regolarmente. Jose Aldo si affida al coach della nazionale brasiliana di lotta (e la pratica da anni) per le MMA. Ronda Rousey pur essendo un olimpionica di judo ha due allenatori di lotta di livello internazionale. Uno dei due é stato un olimpionico di libera, l'altro é Leo Frincu. Preparatore, fra l'altro, di grapllers molto quotati. Pettis (e qui finiamo di elencare gli attuali campioni UFC che non provengono dalla Lotta ma che la praticano!) si affida a Ben Askren, olimpionico di libera e campione imbattuto dei pesi medi Bellator. Se vuoi che ti elenco i campioni UFC e non che hanno combattuto nell'ottagono senza aver praticato bjj o grappling non é un problema.
Dire che il 70% dei campioni di MMA a livello planetario ha una base di Lotta e che questo non é impressionante mi sembra un po' riduttivo. Lo sarebbe anche se la percentuale fosse del 40% visto che nelle MMA combattono atleti che arrivano dal bjj, judo, sambo, grappling, pugilato, thai, kickboxing, karate, tkd, kung-fu, savate ed altre che sicuramente dimentico.
Poi di può passare a parlare degli allenatori (Liborio, nera di bjj e judo ,fondatore dell' ATT ha ammesso che la lotta é la miglior base per fare MMA) e di cosa ne pensano atleti come Sakara.

[budoka]

Se vuoi che ti elenco i campioni UFC e non che hanno combattuto nell'ottagono senza aver praticato bjj o grappling non é un problema.
Dire che il 70% dei campioni di MMA a livello planetario ha una base di Lotta e che questo non é impressionante mi sembra un po' riduttivo. Lo sarebbe anche se la percentuale fosse del 40% visto che nelle MMA combattono atleti che arrivano dal bjj, judo, sambo, grappling, pugilato, thai, kickboxing, karate, tkd, kung-fu, savate ed altre che sicuramente dimentico.
Poi di può passare a parlare degli allenatori (Liborio, nera di bjj e judo ,fondatore dell' ATT ha ammesso che la lotta é la miglior base per fare MMA) e di cosa ne pensano atleti come Sakara.

si ok indicameli.... è impossibile entrare a quei livelli nell'ottagono senza saper lottare a terra. QUesto non vuol dire che si debba aver lottato in competizione di grappling o di bjj, ma che comunque si debba saper lottare...

[Sigfrid]

Ma cosa significa. Chiaramente chi fa MMA prima si allena in tutto il resto. Se parliamo di agonismo il discorso cambia. Cormier, Jones, Couture, Henderson e praticamente tutti i wrestlers dell'UFC hanno anteposto lo striking al lavoro a terra. Forse perché nella lotta si lotta anche a terra?

[budoka]

Ma cosa significa. Chiaramente chi fa MMA prima si allena in tutto il resto. Se parliamo di agonismo il discorso cambia. Cormier, Jones, Couture, Henderson e praticamente tutti i wrestlers dell'UFC hanno anteposto lo striking al lavoro a terra. Forse perché nella lotta si lotta anche a terra?

Ma appunto di cosa stiamo parlando??????? La lotta è importante per le MMA, siamo tutti d'accordo. La lotta è indispensabile per poter essere competitivi nelle MMA? non siamo d'accordo, diversi atleti lo dimostrano.

[Sigfrid]

Lo é eccome e te lo dimostrano i 3 campioni (Aldo, Rousey e Pettis) che non provengono dalla lotta visto che si allenano nella lotta con atleti di fama internazionale.
E forse lo dimostrano più questi tre esempi che tutti gli altri campioni in carica dell'UFC che hanno appunto una base di lotta libera.
D'accordo o meno non parliamo di opinioni ma di fatti che vanno avanti da decenni. Negli anni 90 i wrestlers erano al top ed oggi la situazione é addirittura migliorata. Non c'è una sola accademia di mma o pancrazio di fama mondiale che non ha un corso di lotta specifico.
Addirittura le accademie brasiliane ad iniziare da quelle di Nogueira hanno reclutato maestri di lotta cubani e statunitensi.
Teniamoci le nostre opinioni ma resta il fatto che 7 campioni UFC su 10 arrivano dalla lotta libera ed i 3 rimanenti si allenano nella lotta libera con degli olimpionici. E parliamo dei migliori fighters al mondo.

[budoka]

Lo é eccome e te lo dimostrano i 3 campioni (Aldo, Rousey e Pettis) che non provengono dalla lotta visto che si allenano nella lotta con atleti di fama internazionale.
E forse lo dimostrano più questi tre esempi che tutti gli altri campioni in carica dell'UFC che hanno appunto una base di lotta libera.
D'accordo o meno non parliamo di opinioni ma di fatti che vanno avanti da decenni. Negli anni 90 i wrestlers erano al top ed oggi la situazione é addirittura migliorata. Non c'è una sola accademia di mma o pancrazio di fama mondiale che non ha un corso di lotta specifico.
Addirittura le accademie brasiliane ad iniziare da quelle di Nogueira hanno reclutato maestri di lotta cubani e statunitensi.
Teniamoci le nostre opinioni ma resta il fatto che 7 campioni UFC su 10 arrivano dalla lotta libera ed i 3 rimanenti si allenano nella lotta libera con degli olimpionici. E parliamo dei migliori fighters al mondo.

ok ci rinuncio... continuo a dirti che la lotta è importante, è ovvio che chi si alleni di mma si alleni anche nella lotta, cosi come si allenerà nello striking e nel grappling o bjj...quindi è scontato che accademie importanti di MMA si avvalgano di ottimi insegnanti di lotta.
Resta il fatto che non solo lottatori sono atleti competitivi nelle mma, questo è un dato di fatto, altrimenti si rischia di sostenere che solo un buon lottatore puo essere un forte combattente di mma, cosa non vera

[Sigfrid]

Boh ci siamo capiti male. Comunicando via messaggi può succedere. Sono d'accordo con quanto hai scritto sopra.

[budoka]

Boh ci siamo capiti male. Comunicando via messaggi può succedere. Sono d'accordo con quanto hai scritto sopra.

mi fa piacere