aikido e aikido vs muay thai

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  • BloodOnIce
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    Originariamente Scritto da Sigfrid Visualizza Messaggio
    Chiuderebbero tutte le discipline sportive di qualsiasi genere, olimpiche e non. Così accontentiamo tutti.

    I finalisti delle olimpiadi 2004 categoria 96 kg...
    I nomi li sai? Mi piacerebbe cercare qualche video dei due lottatori!

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  • Matt10
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    Originariamente Scritto da Sefirus Visualizza Messaggio
    Torniamo sempre allo stesso discorso...
    Prima cosa ki ti dice ke l'Aikido è inefficace in una rissa..su cosa ti basi hai praticato Aikido??
    X curiosità tu ke pratichi?
    scusa se ti rispondo adesso ma non l'avevo letta prima, comunque ho praticato aikido e karate per diversi anni, adesso volevo iniziare boxe ma poi per diversi motivi ho preferito rimandare, comunque quando ne ho la possibilità faccio un pò di sparring con i miei amici, è per quello che ti dico queste cose, prima che fai unaleva a uno che boxe quello ti ha già distrutto la faccia

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  • Mac
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    non sono la stessa cosa...

    l'idea di base dalla quale nascono è la stessa...

    lo yoseikan budo è una rielaborazione del budo yoseikan, fatta dal maestro hiroo mochizuki, figlio di minoru, ideatore del budo yoseikan...

    l'idea di fondo è la stessa, ossia il raggiungimento di un combattente completo ecc ecc di cui abbiam gia parlato, ed entrambe raggruppano tecniche prese da molte arti marziali...

    il mio maestro, con il quale pratico budo yoseikan, è stato alliveo sia di minoru m. che del figlio hiroo m. e mi ha detto che fra i due sistemi ci sono molte differenze... fra i due ha scelto quello di minoru perchè lo riteneva più valido, ed è ciò che ora insegna nel suo dojo... le differenze però non te le so dire perchè io, come allievo del mio maestro, conosco solo il budo yoseikan...

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    Last edited by Mac; 07-02-2008, 02:04:34. Motivo: aggiunto il link

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  • Rampage
    replied
    Originariamente Scritto da Mac Visualizza Messaggio
    madddaiiii.. ??!?! spero stessi scherzando...



    cmq complimenti per il resto... x la carriera da marzialista, incontri da professionista nn sono mica bazzecole...



    cmq x quanto riguarda lo yoseikan... nasce da un idea di minoru mochizuki, fondatore del Budo Yoseikan (no yoseikan budo), ... grande maestro di arti marziali, ha dato vita ad un arte marziale che unificasse svariati stili di combattimento appunto x andare contro la corrente di quel periodo, quando iniziavano ad essere codificate tutte le odierne arti marziali che oggi chiamiamo traidizionali, andando a settorializzare i vari stili .. aikido da morihei ueshiba, il judo da jigoro kano, il karatè da gichin funakoshi, .... così ha rimesso in piedi il concetto di guerriero completo diciamo... poteva anche permetterselo eh... se diamo un occhiata al suo palmares...

    Decimo Dan di Aikido, Meijin, grado Kokusai Budo Inn riconosciuto dalla famiglia Ueshiba
    Nono Dan di Nihon Ju Jutsu
    Ottavo Dan di Judo Kokusai Budo Inn
    Settimo Dan di Judo Kodokan
    Ottavo Dan Hanshi di Tenshin Shoden Katori Shinto Ryu
    Settimo Dan di Iaido, Kyoshi, Zen Nihon Iaido Renmei
    Quinto Dan di Kendo Zen Nihon Kendo Renmei
    Quinto Dan di Shindo Muso Ryu Jo Jutsu

    poi lo yoseikan budo è nato dal figlio hiroo mochizuki, che ha cambiato il sistema del padre...

    non si combatte con i bastoni in nessuno dei due casi, o almeno non solo...

    semplicemente è prevista la conoscenza di tecniche che provengono da molte arti marziali giapponesi, fra le quali il kobudo, quindi può capitare che si combatta anche con i bastoni, tipo bo, jo o altro...

    in linea di massima è un arte marziale che prevede tecniche di aikido, judo e jujitsu x quanto riguarda il combattimento ravvicinato, poi le tecniche derivate dalla muai thay x la distanza... l'uso delle armi del kobudo, lo iaido, ossia l'uso della spada katana... insomma è un arte marziale molto vasta...
    cmq detengo anche la cintura di campione intercontinentale wako pro fikb 71 kg e campione mondiale wako pro fikb 69,300
    (a breve forse una sola)
    scusa ma in sostanza quindi yosekain budo non è la stessa cosa di budo yosekan? chiedo xke su questo sono veramente inesperto e lo ammetto
    non è il mio campo

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  • Mac
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    un piccolo OT per rampage... conosci le kettlebells?

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  • Mac
    replied
    Originariamente Scritto da Rampage Visualizza Messaggio
    PERO QUELLO CHE PENSO è CHE UNA PERSONA CHE PRATICA DA UN ANNO UNA DATA COSA DEBBA AVERE UN DETERMINATO MODO EDUCATO DI ESPORRE CIO CHE DICE

    quoto.. forse mi ero agitato un po troppo...

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  • Mac
    replied
    Originariamente Scritto da Rampage Visualizza Messaggio
    http://www.yoseikan.it/
    ma cosa dici? lo yoseikan budo è quello dove si combatte con dei bastoni cosa c'entra con le MMA?
    madddaiiii.. ??!?! spero stessi scherzando...



    cmq complimenti per il resto... x la carriera da marzialista, incontri da professionista nn sono mica bazzecole...



    cmq x quanto riguarda lo yoseikan... nasce da un idea di minoru mochizuki, fondatore del Budo Yoseikan (no yoseikan budo), ... grande maestro di arti marziali, ha dato vita ad un arte marziale che unificasse svariati stili di combattimento appunto x andare contro la corrente di quel periodo, quando iniziavano ad essere codificate tutte le odierne arti marziali che oggi chiamiamo traidizionali, andando a settorializzare i vari stili .. aikido da morihei ueshiba, il judo da jigoro kano, il karatè da gichin funakoshi, .... così ha rimesso in piedi il concetto di guerriero completo diciamo... poteva anche permetterselo eh... se diamo un occhiata al suo palmares...

    Decimo Dan di Aikido, Meijin, grado Kokusai Budo Inn riconosciuto dalla famiglia Ueshiba
    Nono Dan di Nihon Ju Jutsu
    Ottavo Dan di Judo Kokusai Budo Inn
    Settimo Dan di Judo Kodokan
    Ottavo Dan Hanshi di Tenshin Shoden Katori Shinto Ryu
    Settimo Dan di Iaido, Kyoshi, Zen Nihon Iaido Renmei
    Quinto Dan di Kendo Zen Nihon Kendo Renmei
    Quinto Dan di Shindo Muso Ryu Jo Jutsu

    poi lo yoseikan budo è nato dal figlio hiroo mochizuki, che ha cambiato il sistema del padre...

    non si combatte con i bastoni in nessuno dei due casi, o almeno non solo...

    semplicemente è prevista la conoscenza di tecniche che provengono da molte arti marziali giapponesi, fra le quali il kobudo, quindi può capitare che si combatta anche con i bastoni, tipo bo, jo o altro...

    in linea di massima è un arte marziale che prevede tecniche di aikido, judo e jujitsu x quanto riguarda il combattimento ravvicinato, poi le tecniche derivate dalla muai thay x la distanza... l'uso delle armi del kobudo, lo iaido, ossia l'uso della spada katana... insomma è un arte marziale molto vasta...

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  • Sefirus
    replied
    noi scriviamo queste cose sull'aikido non perchè vogliamo prendere in giro i praticanti ma perchè è la pura verità, se mi prendi l'aikido dal piano filosofico allora ti posso capire, ma che si venga a dire che l'aikido è efficace in casi di risse non penso proprio
    Torniamo sempre allo stesso discorso...
    Prima cosa ki ti dice ke l'Aikido è inefficace in una rissa..su cosa ti basi hai praticato Aikido??
    X curiosità tu ke pratichi?

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  • Rampage
    replied
    Originariamente Scritto da Mac Visualizza Messaggio
    rampage x piacere non impuntarti sul fatto che pratico solo da un anno x smentire quello che ti dico... argomenta su ciò che ti dico piuttosto... non puoi sapere il livello di apprendimento di una persona, ne puoi sapere quello che conosce... non è un valido metodo di argomentazione... io non sono per niente il primo di quel genere di persone che ti ho indicato, io ho avanzato delle argomentazioni sensate, da quello che ho imparato... tu non sai cosa ho imparato e non sai cosa conosco... non dare x scontato che in un anno non si impara un *****...

    che arte marziale pratichi?

    vedo che anche tu sei d'accordo sulla questione delle MMA, ossia una fusione fra vari stili di combattimento... io lo chiamo budo yoseikan, l'idea che è nata prima delle MMA, da un idea del maestro mochizuki... non ero venuto qua a discutere per questo, ero venuto qua x discutere del fatto che molti scretidano le arti marziali tradizionali, ad esempio aikido come succedeva in questa discussione, solo xkè non appaiono aggressive o magari efficaci, anche perchè non vi sono sport da ring che le includano...

    ma cosa dici? lo yoseikan budo è quello dove si combatte con dei bastoni cosa c'entra con le MMA?

    le MMA sono "ESSENZIALMENTE" l'unione dello striking col grappling e con le submissions
    Comunque sia pratico muay thai e kickboxing da 12 anni e brazilian jiu jitsu da quasi due (ma avevo delle basi di jiu jitsu normale passate)

    ho circa 54 incontri da professionista (i dilettantistici non li conto) all'attivo nella kickboxing con un buon palmares e eventi di spicco, lo scopo è fare un incontro di valetudo al piu presto, ci stiamo lavorando io e il mio team
    (ovviamente il livello se riesco a organizzarlo sarà penoso, altro che ufc)

    Comunque non andiamo fuori binario, io intendevo solo dire che bisogna tutti confrontarsi per carità ci mancherebbe, non vedermi come uno che vuole parlare solo lui perchè ha esperienza, io non la penso cosi: PERO QUELLO CHE PENSO è CHE UNA PERSONA CHE PRATICA DA UN ANNO UNA DATA COSA DEBBA AVERE UN DETERMINATO MODO EDUCATO DI ESPORRE CIO CHE DICE

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  • Matt10
    replied
    noi scriviamo queste cose sull'aikido non perchè vogliamo prendere in giro i praticanti ma perchè è la pura verità, se mi prendi l'aikido dal piano filosofico allora ti posso capire, ma che si venga a dire che l'aikido è efficace in casi di risse non penso proprio

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  • Sigfrid
    replied
    Originariamente Scritto da Mac Visualizza Messaggio
    rampage x piacere non impuntarti sul fatto che pratico solo da un anno x smentire quello che ti dico... argomenta su ciò che ti dico piuttosto... non puoi sapere il livello di apprendimento di una persona, ne puoi sapere quello che conosce... non è un valido metodo di argomentazione... io non sono per niente il primo di quel genere di persone che ti ho indicato, io ho avanzato delle argomentazioni sensate, da quello che ho imparato... tu non sai cosa ho imparato e non sai cosa conosco... non dare x scontato che in un anno non si impara un *****...

    che arte marziale pratichi?

    vedo che anche tu sei d'accordo sulla questione delle MMA, ossia una fusione fra vari stili di combattimento... io lo chiamo budo yoseikan, l'idea che è nata prima delle MMA, da un idea del maestro mochizuki... non ero venuto qua a discutere per questo, ero venuto qua x discutere del fatto che molti scretidano le arti marziali tradizionali, ad esempio aikido come succedeva in questa discussione, solo xkè non appaiono aggressive o magari efficaci, anche perchè non vi sono sport da ring che le includano...
    Scusa eh, ma il concetto di MMA apparve per la prima volta nel pancrazio (un mix di lotta e percussioni) nel 648 a.C. e venne ripreso nel medioevo con la lotta, dove valeva veramente tutto (in entrambe le epoche).

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  • Mac
    replied
    Originariamente Scritto da Rampage Visualizza Messaggio
    in un anno non puoi ritenerti neanche praticante, cosa vuoi aver capito?
    in un anno puoi capire le basi della boxe per ex che è uno sport da combattimento ma non di un'arte marziale

    quindi queste "cose" le ha sentite sul suo corpo una persona che pratica neanche da un anno non si capisce ancora cosa... beh ok

    quoto in pieno MA TI SFUGGE CHE TU SEI IL PRIMO DI QUESTE PERSONE

    ... ma gente che pratica da un anno o meno NON vi capisco quando fate cosi e partite subito in quarta
    rampage x piacere non impuntarti sul fatto che pratico solo da un anno x smentire quello che ti dico... argomenta su ciò che ti dico piuttosto... non puoi sapere il livello di apprendimento di una persona, ne puoi sapere quello che conosce... non è un valido metodo di argomentazione... io non sono per niente il primo di quel genere di persone che ti ho indicato, io ho avanzato delle argomentazioni sensate, da quello che ho imparato... tu non sai cosa ho imparato e non sai cosa conosco... non dare x scontato che in un anno non si impara un *****...

    che arte marziale pratichi?

    vedo che anche tu sei d'accordo sulla questione delle MMA, ossia una fusione fra vari stili di combattimento... io lo chiamo budo yoseikan, l'idea che è nata prima delle MMA, da un idea del maestro mochizuki... non ero venuto qua a discutere per questo, ero venuto qua x discutere del fatto che molti scretidano le arti marziali tradizionali, ad esempio aikido come succedeva in questa discussione, solo xkè non appaiono aggressive o magari efficaci, anche perchè non vi sono sport da ring che le includano...
    Last edited by Mac; 06-02-2008, 17:40:01.

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  • Matt10
    replied
    Originariamente Scritto da Rampage Visualizza Messaggio

    però il modo di esprimersi di quel tipo non mi è piaciuto
    credo di aver evidenziato bene i punti di discussione
    sisi

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  • Rampage
    replied
    è normale che ogni arte come diceva lui ha i pregi e difetti, un pugile portato a terra è impacciato, un judoka preso a pugni idem e cosi via...

    però il modo di esprimersi di quel tipo non mi è piaciuto
    credo di aver evidenziato bene i punti di discussione

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  • Sigfrid
    replied
    Originariamente Scritto da Matt10 Visualizza Messaggio
    i praticanti di aikido continuano a dire che le leve articolari ti spaccano il braccio (sono d'accordo anch'io) la cosa però che non dicono è che prima bisogna prendere l'arto dell'avversario per fare la leva, e l'avversario certamente non è li che aspetta che tu gli fai la mossa
    E non è detto che sia uno sprovveduto...ma questo vale per tutte (e ripeto tutte) le disciplina. Nessuna arte marziale o sport da combattimento conferisce l'invincibilità!

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