Ebay e reclamo Paypal aiuto!!

[Sergio]

Non giocate a flipper con Paypal ed ebay... ho 1200 punti al 100% e non e' che di casini non ne abbia avuti...

1) Se il cliente fa una minchiata... NON potete mandarlo a fare in culo, anche se lo merita...
2) Spedite solo con pacco celere tre o j1... se ritira il pacco e FIRMA il pacco e' buono, sia per paypal che per ebay
3) FOTOGRAFATE SEMPRE l'oggetto e il tipo di imballaggio prima di chiudere il pacco
4) Aprite VOI una contestazione con paypal ed ebay, passano giorni, ma se avete ragione vi viene tranquillamente tolto anche il feedback negativo
5) RISPARMIATEVI i soldi in telefonate ed incazzature varie ma seguite le procedure online, e NON cercate una soluzione diretta con il venditore coprendolo di insulti... se e' stronzo lo sa gia'... e lo fate solo contento perche' vi puo' anche denunciare e perdete il valore del bene!

6) RIFIUTATE le vendite ed acquisti con acquirenti ad un basso feedback o con percentuali basse, soprattutto se oggetti di valore


p.s. se avete la sensazione che con ebay e paypal correte il rischio di prenderlo nel culo... su subito.it potete comprarvi da subito un buon vasetto di vasellina...

Bravo

[Sergio]

come no.

Mi crakkano account paypal (non so come).
Per caso mi connetto all'account di posta collegato all'account paypal (lo controllo sporadicamente) e noto che l'account è bloccato per troppe transazioni.
Qualcuno ha aggiunto una carta di credito al mio account, venduto merce a delle persone, si è fatto pagare sul mio account, e poi ha trasferito i soldi su quella carta. Ovviamente a queste persone non ha spedito nulla e le ha truffate.

Vado subito dai carabinieri a fare denuncia e poi cerco di contattare paypal.
Prova te a contattarli?
cercano sempre di rimandarti su una faq...quando poi riesci a mandare una mail ti risponde sempre una mail automatica.

qualche giorno e la loro agenzia riscossioni crediti (transcom) mi scrive una semplice lettera in prioritaria che devo a paypal 800 euro (perchè i truffati sono stati evidentemente rimborsati da paypal).
Io faxo copia della denuncia...poi il silenzio.

dopo alcune settimane chiamo IO la transcom e loro mi dicono che paypal ha respinto la mia denuncia e che devo pagare.
Mi danno un numero clienti paypal ovviamente a pagamento.....e qua il cinema:
l'operatrice dice che io sono il colpevole.Io devo pagare. Da loro indagini interne gli IP e il computer è il mio (cosa poi falsissima....il giorno in cui è stata aggiunta la carta io ero a Madrid per 4 giorni....vuol dire che un ladro è entrato in casa mia senza far suonare l'allarme e ha usato il mio pc???).

Se voglio possono," ma attenzione sig. Vanzini (che sono io) deva pagare un avvocato" fornirmi queste informazioni. Oppure "ma deve pagare un avvocato" chiedere alla polizia postale di avere accesso alle loro informazioni....... ma che diavolo dice??? Insomma sa che se prendo un avvocato pago più di 800 euro e mi vogliono mettere nell'angolo.

Poi insiste dicendo che loro avevo notato strane transazioni che avevo provato più volte a contattarmi via mail (mai successo) e anche via telefono e che io mi sono sottratto al loro tentativo di contattarmi. Punto uno: il num di telefono che hanno è quello della mia vecchia casa dove abitano i miei genitori, pensionati che sono sempre a casa. Se avessero davvero chiamato avrebbero risposto.
Punto due: NON E' MICA PAYPAL che dice sempre che bisogna sempre e solo spedire in modo tracciato??? E loro a me come mi contattano? Con email e prioritarie.....ma guarda un po'!!

E insiste a dire: " le nostre indagini dicono che il pc è suo e lei deve pagare"


Io le dico" non è lei che deve dire se devo pagare e se sono colpevole, ma un giudice, lei è una cittadina come me"....ma lei continua a darmi del truffatore.

Allora lei in difficoltà mi dice: e comunque lei è responsabile del pc che usa, se al lavoro resta loggato a paypal e un suo collega usa il suo pc e la truffa lei è sempre il colpevole.
E io dico:" e non è possibile allora che i vostri sistemi siano stati hackerati e rubate le mie credenziali di accesso"??
"Ovviamente no" dice lei.

Vabbè alla fine torno dai carabinieri gli racconto il fatto e loro danno ragione a me, cercano di farti pagare con la paura dell'avvocato. Senti anche altroconsumo e adusbef...alla fine potrei anche denunciare quell'operatrice di paypal.

ora resto in attesa.
Ho sentito transcom da pochi giorni e loro da paypal hanno l'ordine di procedere comunque. A breve mi arriverà una lettera dal loro ufficio legale.
La mia paura è che chiedano a me e io debba rivalermi sul vero truffatore. Ma vallo a beccare questo.

comunque dopo tutte quelle falsità dell'operatrice (quella dell'ip del mio computer...quando poi io era a madrid) PAYPAL mai più e cerco di convincere la gente a fare altrettanto

immagino fosse una società di recupero crediti quella al telefono, non Paypal, riscontro nella telefonata una bassezza professionale degna quasi di un truffatore, su Paypal di solito sono molto seri e professionali, è il loro mestiere.

[Sergio]

swanz rispondo a te e poi a nonno.

quel che ti ha detto l'operatrice e un'emerita str0n2ata per un semplice motivo... tracciare l'ip dal quale e stata aggiunta la carta chiede un monitoraggio continuo della TUA rete e del TUO conto. ovviamente oltre al costo ci vuole un mandato di un giudice per monitorare il tuo ip, e non a caso solo le forze dell'ordine hanno accesso a certi dati. Paypal avrebbe potuto avere quelle info solo se la pp glie le avesse fornite dopo varie denunce, richieste di paypal apporvata da un giudice per continuare le indagini.
se quella storia e ancora aperta io ti consiglio di denunciare paypal ( e l'operatrice ) per calunnia e diffamazione, visto che le chiamate per loro sfortuna in questo caso sono registrate.
se fosse cosi facile tracciare un ip per ogni operazione fatta su internet non ci sarebbero truffe....

per nonno. la cosa e molto semplice, e non centra il metodo di spedizione tracciabile o meno per un semplice motivo : se tu dici spedisco con posta e lui accetta ( e tu specifichi che in caso di smarrimento tu non sei responsabile ) puoi pure spedirli un imac, e se non gli arriva puo farti tutti i reclami che vuoi... non sei responsabile, punto.
con spedizione tracciabile arriva il bello : in caso di pacco trafugato, aperto danneggiato ecc, L'UNICO modo che questi ha di provare che il pacco e effettivamente arrivato in quelle condizioni e di fare una foto alla consegna PRIMA di firmare la ricevuta, e di fare scrivere al postino una specie di dichiarazione nella quale il postino afferma che effettivamente il pacco e danneggiato o altro, o senno di rifiutare di farsi consegnare il pacco, perche finche non lo prende in consegna e non firma la responsabilità rimane delle poste. se lui ha firmato la ricevuta allora non puo incolparti di niente.
tu chiama paypal, o scrivi loro dicendo che questo ti prende in giro, e specificando che prima ha detto pacco trafugato, oggetto rubato... poi ha cambiato versione e d ha detto oggetto non conforme trovandosi alle strette con il codice che consente di tracciare il pacco. Aggiungi anche che per legge e per regolamento di paypal anche ( se ricordo bene ) la regola del rifiuto di prendere in consegna il pacco danneggiato, o di avere una prova di cio che lui afferma tramite foto o dichiarazione del postino consiste una prova essenziale, senno sarebbe facile, uno compra qualcosa, se la fa spedire poi dice oggetto non conforme e si fa rimborsare...

fai vedere loro che non sei l'ultimo degli scemi. il tipo comunque non si e fatto rimborsare di norma, tu sei a -28 ma lui non ha avuto indietro i sui 28 euro ( o piu ) perche la disputa non e conclusa.

facci sapere come va

Esattamente, a meno che non il ricevente non accetta la piena responsabilità, in caso di problemi la responsabilità ricade su chi vende.

[rasmioche]

grazie mille un'altra cosa, voglio mettergli un feed negativo ma mi da solamente 2 opzioni: lascia feed positivo o lascialo più tardi. com'e possibile?

perche se ricordo bene ebay ha fatto una porcata mondiale un paio d'anni fa che consisteva nel dover dare per forza all'acquirente fb positivo ( perche il linea teorica un aquirente non potrebbe far nulla di male... )
questa regola e stata messa anche perche certi venditori usavano la regola del " il mio feedback positivo ( ricevuto dall'acquirente ) e anche il vostro ". personalmente l'ho sempre vista come una minaccia dei venditori disonesti... comunque il succo e questo. ma se vinci la contestazione quello rischia la sospensione, altro che fb negativo

[nonno]

il coniglio ha chiuso la contestazione... si vede che temeva ripercussioni

[Luigi 87]

Sono del parere che il venditore è sempre responsabile della merce fino a quando viene consegnata... (ovviamente l'acquirente si presuppone sia in buona fede!)

La storia dell'assicurazione è una cosa che dovrebbe fare il venditore per tutelarsi, non di certo il consumatore...

[rasmioche]

il coniglio ha chiuso la contestazione... si vede che temeva ripercussioni

io ne aprirei una se fossi in te. cosi ti fai levare il fb negativo per iniziare, poi lo fai bannare un'attimo da ebay. ovviamente imo ma almeno per il feed negativo io lo farei

[Belch Warrior]

i feedback negativi li tolgono tranquillamente, a me ne hanno gia' tolti, ovviamente dovete avere ragione in maniera NETTA, ad esempio per i feedback negativi di ripicca ad un mio negativo me li tolgono senza battere ciglio... ma ripeto... ragione NETTA...

il frescone vince l'asta... distrattamente si "dimentica" di pagare dopo una settimana di solleciti per messaggio cordiale... rilascio feedback negativo... e lui mi ha messo un feedback candido: OK, ma la settimana prossima te lo avrei pagato! ovviamente aperta contestazione e feedback rimosso senza problemi...

[Sergio]

Sono del parere che il venditore è sempre responsabile della merce fino a quando viene consegnata... (ovviamente l'acquirente si presuppone sia in buona fede!)

La storia dell'assicurazione è una cosa che dovrebbe fare il venditore per tutelarsi, non di certo il consumatore...

Esatto, salvo diversi accordi.

[rasmioche]

Sono del parere che il venditore è sempre responsabile della merce fino a quando viene consegnata... (ovviamente l'acquirente si presuppone sia in buona fede!)

La storia dell'assicurazione è una cosa che dovrebbe fare il venditore per tutelarsi, non di certo il consumatore...

Esatto, salvo diversi accordi.

quoto sergio, e aggiungo che in fatti su moltissime aste ormai i venditori specificano sempre che in caso di spedizione con metodo non tracciabile loro non si assumono nessuna responsabilità di furto, smarrimento o danneggiamento del pacco. Idem quando spediscono con metodo tracciabile, dicono molto spesso "in caso di invio non assicurato non mi assumo responsabilità per furto o danneggiamento, consiglio pertanto l'assicurazione"

L'assicurazione imo invece dovrebbe essere a carico dell'acquirente, sopratutto essendo un costo in piu, ma anche una sicurezza in piu che uno puo volere e puo non volere. io la prendo sempre perche non sono 2 euro che mi cambieranno la vita, ma c'è chi dice "bah non e che le poste perdono o rubano tutti i pacchi, che mi importa dell'assicurazione" o altro.
E un plus ed essendo un plus sta all'acquirente se pagarlo o no, esattamente come il contrassegno... tu paghi di piu ma sei sicuro che paghi solo alla consegna, quindi niente fregature

[Luigi 87]

Se io ordino qualcosa e non arriva, oppure arriva danneggiato... il venditore è obbligato a rimborsarmi oppure a rispedirla, assicurazione o non assicurazione.

[nonno]

e se ti arriva, ma dentro l'oggetto è stato sostituito? oppure mettiti nei panni del venditore, spedisci l'oggetto e l'acquirente dice che non gli è arrivato l'oggetto che hai spedito. come la mettiamo?

[rasmioche]

Se io ordino qualcosa e non arriva, oppure arriva danneggiato... il venditore è obbligato a rimborsarmi oppure a rispedirla, assicurazione o non assicurazione.

qui non e una questione di morale o di regole proprie, su ebay valgono le regole di ebay + gli accordi scritti in asta.
se io nella mia asta scrivo "non mi assumo responsabilità per il furto o il danneggiamento del pacco se spedito senza assicurazione, quindi non accetto reclami. se non siete daccordo non fate offerte. facendo offerte accettate queste condizioni" e un utente fa un'offerta e poi non gli arriva il pacco o arriva danneggiato, io me ne lavo le mani legalmente perche l'asta ed il suo contenuto costituiscono un contratto legale, percio tutte le condizioni apportate sono valide se "firmate" dalle due parti.

se il venditore non specifica nulla la questione e diversa, ma e una cosa molto rara.

e se ti arriva, ma dentro l'oggetto è stato sostituito? oppure mettiti nei panni del venditore, spedisci l'oggetto e l'acquirente dice che non gli è arrivato l'oggetto che hai spedito. come la mettiamo?

stessa cosa di sopra dipende dagli accordi presi. se il venditore non specifica che in caso x o y non si prende responsabilità allora in alcuni casi puo dover rimborsare l'oggetto.
se tu spedisci con celere 3 assicurata e il pacco arriva rovinato o comunque pacco visibilmente aperto + oggetto sostituito il venditore non e responsabile in quanto c'è l'assicurazione delle poste.
se invece tu spedisci con metodo tracciabile, il pacco arriva danneggiato o trafugato ma il compratore lo prende in consegna senza fare foto o senza chiedere una dichiarazione al postino, li si apre una disputa con ebay ed e bay stessa ( + paypal ) a decidere chi ha ragione e chi ha torto. per lo stesso caso puo esserti dato ragione e torto... dipende anche dall'argomentazione, non solo dai fatti

[Luigi 87]

Una clausola del genere è vessatoria... non puoi fare sottoscrivere al consumatore delle clausole evidentemente per lui svantaggiose... davanti a un giudice valgono meno che zero... è come dire... "Questo oggeto viene venduto con 12 mesi di garanzia." e non 24... una clausola del genere vale ZERO

[rasmioche]

dimentichi un particolare non da poco e una compravendita tra privati, e vale sia la regola del visto e piaciuto, e vale cio che c'è scritto nella descrizione ( per regolamento ebay ). non c'è consumatore e venditore, sono 2 privati che effettuano una compravendita, con regole ben precise ( se invece c'è una compravendita tra privato e professionista li le regole cambiano un po )
infatti tu puoi fare un reclamo se l'oggetto non e conforme alla descrizione ( quindi vale cio che e scritto nella descrizione oltre alla foto ).
ripeto, in un'asta tra privati, specialmente su internet dove le condizioni vengono scritte nero su bianco, ogni accordo preso da ambo le parti costituisce un contratto legale. se io dico : "non mi assumo responsabilita perfurto o danneggiamento durante la spedizione. facendo offerte accettate la mia condizione" e un'acquirente fa un'offerta, lui legalmente firma il contratto da me redatto, e non puo fare niente per incolparmi in caso di furto o altro.
Sono regole di ebay, non mie comunque sono state introdotte dal 2004 o 2005 se non ricordo male, proprio perche c'erano casini immensi con le spedizioni ecc. percio ogni utente specifica nella descrizione le sue condizioni.

se ci pensi bene ci sono aste con la regola del visto e piaciuto : "io metto in vendita x, visto e piaciuto. non accetto resi o reclami, facendo offerte accettate la mia condizione"
se l'oggetto alla fine non ti piace e fai un reclamo ebay ti risponde picche, se invece non e come da descrizione, li la storia cambia