Lost Spoiler thread - Spiegazioni inside

[richard]

si mi posto + volte la domanda sinceramente...a memoria un po' casuale ti dico i miei pensieri...richard arriva verso il 1880-90 se nn ricordo male...
la dharma vediamo che inizia a costruire le proprie stazioni intorno al 1970 circa..almeno cosi sembra quando c'è lo sbalzo temporale...vengono nominate alcune stazioni in costruzione tra cui la perla se nn ricordo male.
su claudia concordo come nome romano,ma al tempo la sua attività di tessere quella tela , nn so perkè,mi ricorda penelope che aspetta ulisse...viaggio mentale tutto mio chiaramente...a livello scemenze cito che il mib in forma umana indossava calzature simili a sandali,che ricordano un po' quelle che vediamo indossare nei film d'epoca romani
per quando riguarda statue e via dicendo,mi danno un nn so che di egizio,ma è tutta e solo una mia idea campata in aria,senza alcuna base onestamente...
ricordo che la statua avesse solo 4 dita nel piede o ricordo male???

Qui forse confondi la guardiana con Claudia, in cinta di Jacob e MIB, che la guardiana uccide. Claudia è certamente romana: il nome e la lingua la identificano. La nave con cui giunge sarà stata di romani e probabilmente l'Isola, ai tempi, era nel Mediterraneo (la cosa non ci sconvolge visto che conosciamo la capacità dell'Isola di spostarsi). Il nome ebraico di Jacob potrebbe indicare che il periodo è intorno all'anno 1 dC, secolo più, secolo meno.
Qui io avanzo l'ipotesi che la guardiana sia egizia e ho un motivo che mi spinge a pensarlo: regala al piccolo MIB un gioco egizio (il senet) con pietre bianche e nere. Quindi Jacob e MIB crescendo acquisiscono tratti di cultura egizia (il che spiega ad esempio la tela, con pitture egizie tra le altre, che Jacob tesse nella puntata in cui sarà ucciso, e altro). Ciò è inoltre coerente con la presenza dell'archeologia egizia sull'Isola e ne dà un senso compiuto.
Non è chiaro per quanto tempo la guardiana abbia svolto il suo compito, azzardo qualche millennio tenendo conto del massimo sviluppo della civiltà egizia. Jacob assume il compito di guardiano poco dopo i 40 anni e lo porterà avanti per un paio di millenni grossomodo.
Richard giunge sull'Isola intorno al 1860 a bordo della Roccia Nera.
Poi di significativi abbiamo gli americani e la bomba intorno al 1950, la Dharma intorno agli anni 1970 e infine i nostri losties dal 2004.

La statua rappresenta una divinità egizia con la testa di coccodrillo e aveva sì 4 dita. Sia la statua che il tempio risalgono in questo mio schema all'epoca egizia. Anche molti tunnel sotterranei e alcune stanze alle baracche (importante quella in casa di Ben per richiamare il fumo) sono di periodo egizio, come testimoniano i geroglifici.
La stanza con la ruota per spostare l'Isola risale al periodo di Claudia, ma vi sono dentro geroglifici egizi attribuibili a MIB, nel periodo in cui costruiva la ruota.

Questa più o meno la collocozione cronologiaca dei reperti dell'Isola nel mio schema.

guarda giusta prima notavo un cosa...perkè in tutta la serie di lost,tutti hanno un nome...ma il mib no?
sono giunto alla seguente teoria sinceramente...il mib come già detto rappresenta...e come tale nn ha forma una sola forma,fumo e vari corpi umani....nn ha un solo aspetto,cambia diverse volte infatti corpo...nn ha un nome appunto perchè rappresenta tutti e nessuno...infatti corrompe chi c'è da corrompere...trama con il solo obiettivo della distruzione di jacob e dell'isola

Sul fumo tornerò dopo, perché è particolarmente significativo e merita di essere trattato a parte.

qui ho dei ricordi confusi...che forse,probabilmente si fondono tra loro...
sappiamo che viveva con un altro uomo nella stazione..quest'uomo tramava la fuga...una volta uscito jacob l'ha seguito e nn è riuscito a premere il pulsante in tempo...di qui la caduta dell'aereo con probabile botta di magnetismo per desmond...
io ricordo pure un secondo episodio,ma forse è sempre attinente al primo...in cui desmond sembra sacrificarsi affinchè la stazione nn esploda ...sbaglio?si reca tipo in un luogo sotto la stazione dove era + forte la carica e fa qualcosa...ma nn ricordo bene cosa...

Nel primo episodio che hai citato inizia l'innesco di magnetismo anomalo del Cigno, ma viene alla fine fermato visto che Desmond riesce ad immettere i numeri.
Il secondo è a mio avviso quello più significativo: qui Desmond gira una chiave per evitare la crescita del magnetismo e la distruzione. Girando la chiave il Cigno implode e lui vive la prima esperienza di viaggio nel tempo, come descritto nella puntata "Flashes before your eyes" in cui incontra per la prima volta la Howking.
Rimane il quesito: cosa ha fatto Desmond girando la chiave? La risposta a questa domanda, e si può dare a mio avviso, fa capire un po' di cose...

secondo me colui che appare a jack è semrpe il mib...credo sinceramente che il mib volesse la salvezza del gruppo per far si di servirsi di loro ai fini di uccidere di jacob...

Questa cosa temo non la sapremo mai. Per ora assumiamo che all'inizio fosse MIB e che forse in altri momenti no. Per esempio: il Christian che induce Locke a girare la ruota e spostare l'Isola è MIB? Sono propenso a rispondere di sì, ma...

ps: spero di aver quotato giusto...mai provato a farlo cosi :\

Ottimo grazie.

[bertinho7]

E' vero. Penso anch'io che gli autori su desmond abbiano avuto parecchie idee in testa nel corso delle serie. Il primo Desmond, quello che parla con Jack sulla gradinata dello stadio e dice che i miracoli accadono ha molto in come nell'atteggiamento con quello dell'ultima serie sulla linea parallela: sembra saperla lunga. Comunque l'impressione fissa che si ha su Desmond è che Il suo modo di viaggiare nel tempo sia piuttosto mentale e che abbia più o meno coscienza della linea dell'isola, in qualunque linea si trovi. D'altra parte l'ultimo Desmond sull'Isola ha coscienza della linea parallela.

qui mi permetto di dissentire parzialmente...o meglio di scrivere qualcosa in +... desmond ha coscienza di questa doppia realtà...ma nn sa classificarla a dovere...crede infatti che il mondo dove alla fine si riuscono,sia un mondo senza l'isola...dove vivere tutti assieme come nulla fosse successo...infatti è convinto di tornarvi quando tocca la fonte di luce...e poi urla per nn essersi ritrovato ancora li e da ragione a jack che gli aveva detto che le cose nn succedono mai 2 volte allo stesso modo (su per giù)...
il desmond dell'altro mondo ha piena coscienza...quello dell'isola sa che c'è qualcosa di là dove tutto va meglio...ma nn riesce a classificarlo bene...secndo me la crede una mera linea parallela,come un'altra dimensione dove andare subito...invece poi scoprimo essere un mondo totalmente diverso...

[bertinho7]

Sì, hai ragione, specifico meglio. Alcuni dei "personaggi" significativi ai fini della vicenda raccontata sembrano essere: la guardiana iniziale, Claudia madre di Jacob, Jacob, MIB/fumo, Richard/Roccia Nera, la Dharma, gli Altri, i nostri losties. Come si collocano temporalmente? quanto dura la permanenza sull'isola? come si collegano a questi (se lo fanno) l'archeologia dell'isola (statua, tempio, geroglifici, ...), le costruzioni presenti sull'isola (varie stazioni, ...), ecc.?

Io ho qualche idea, ma mi piacerebbe sapere se vi siete posti la questione e se avete in qualche modo risposto.

si mi posto + volte la domanda sinceramente...a memoria un po' casuale ti dico i miei pensieri...richard arriva verso il 1880-90 se nn ricordo male...
la dharma vediamo che inizia a costruire le proprie stazioni intorno al 1970 circa..almeno cosi sembra quando c'è lo sbalzo temporale...vengono nominate alcune stazioni in costruzione tra cui la perla se nn ricordo male.
su claudia concordo come nome romano,ma al tempo la sua attività di tessere quella tela , nn so perkè,mi ricorda penelope che aspetta ulisse...viaggio mentale tutto mio chiaramente...a livello scemenze cito che il mib in forma umana indossava calzature simili a sandali,che ricordano un po' quelle che vediamo indossare nei film d'epoca romani
per quando riguarda statue e via dicendo,mi danno un nn so che di egizio,ma è tutta e solo una mia idea campata in aria,senza alcuna base onestamente...
ricordo che la statua avesse solo 4 dita nel piede o ricordo male???

Qui vai a toccare la sfera MIB/fumo che mi piacerebbe affrontare con gradi e successivamente. Per rispondere infatti bisognerebbe, a mio avviso, avere una idea più precisa della realtà del fumo. Avete più o meno pensato a qualcosa?

guarda giusta prima notavo un cosa...perkè in tutta la serie di lost,tutti hanno un nome...ma il mib no?
sono giunto alla seguente teoria sinceramente...il mib come già detto rappresenta...e come tale nn ha forma una sola forma,fumo e vari corpi umani....nn ha un solo aspetto,cambia diverse volte infatti corpo...nn ha un nome appunto perchè rappresenta tutti e nessuno...infatti corrompe chi c'è da corrompere...trama con il solo obiettivo della distruzione di jacob e dell'isola

Esatto, anch'io la penso allo stesso modo. Desmond sembra essere l'unico che sia in grado di tollerare il "magnetismo" dell'Isola senza gli effetti nefasti che provocherebbe sugli altri (ad esempio, MIB è rimasto vittima di qualcuno di questi effetti?). Questo magnetismo, a sua volta, consente a Desmon di avere una "percezione mentale" (tipicamente come ricordo o deja-vu) delle linee temporali. Qui sarebbe interessante comprendere quali eventi magnetici dell'isola abbiano dato questi poteri a Desmond.

qui ho dei ricordi confusi...che forse,probabilmente si fondono tra loro...
sappiamo che viveva con un altro uomo nella stazione..quest'uomo tramava la fuga...una volta uscito jacob l'ha seguito e nn è riuscito a premere il pulsante in tempo...di qui la caduta dell'aereo con probabile botta di magnetismo per desmond...
io ricordo pure un secondo episodio,ma forse è sempre attinente al primo...in cui desmond sembra sacrificarsi affinchè la stazione nn esploda ...sbaglio?si reca tipo in un luogo sotto la stazione dove era + forte la carica e fa qualcosa...ma nn ricordo bene cosa...

Christian (a parte le apparizioni iniziali dichiaratamente a Jack opera di MIB) è uno dei morti "più interattivi" della serie. Credo fortemente che non tutte le apparizioni di Christian siano dovute a MIB. Sarebbe interessante capire quali sono di MIB e quali no. In particolare una cosa che si nota è che il Christian autentico conserva la stesso identico atteggiamento sia sull'Isola (ovvero nella linea principale) che nella linea parallela dell'ultima serie ed in entrambe è morto. Ma anche qui sarebbe bene arrivarci per gradi, anche perché su questo punto ho ancora le idee non ben formate.

secondo me colui che appare a jack è semrpe il mib...credo sinceramente che il mib volesse la salvezza del gruppo per far si di servirsi di loro ai fini di uccidere di jacob...

ps: spero di aver quotato giusto...mai provato a farlo cosi :\

[richard]

penso che: l'isola sia sempre esistita, la guardiana iniziale non ha età/date... possiamo solo capire il periodo della nascita di jacob e fratello dai vestiti della madre vera e da quelli del popolo con cui va a vivere MIB. Immagino che la statua fosse già stata costruita in precedenza da altri naviganti (o magari dopo...dipende da quando classifichiamo temporalmente jacob-mib e madre).

Secondo me invece la guardiana si può "datare", nel senso che si può capire almeno a che popolo appartenesse...
Su Claudia si può fare altrettanto: ricordiamo che parla latino e che Claudia è un nome romano. Jacob infine è un nome ebraico.

una punizione data dall'isola al fratello di jacob, una condanna che lo ha privato del corpo ("cammino perchè mi ricorda di quando avevo un corpo" cit)

Sicuramente è un effetto della "luce dell'Isola" sull'uomo MIB. Ma ci sono a mio avviso elementi per pensare ad un "fumo" preesistente...

quì è dura, secondo me sinceramente pure gli autori hanno avuto problemi e molti viaggi sono "a caso"...

è sicuramente il pezzo fondamentale, un collegamento per tutto...ma il fattore desmond mi lascia una marea di dubbi

E' vero. Penso anch'io che gli autori su desmond abbiano avuto parecchie idee in testa nel corso delle serie. Il primo Desmond, quello che parla con Jack sulla gradinata dello stadio e dice che i miracoli accadono ha molto in come nell'atteggiamento con quello dell'ultima serie sulla linea parallela: sembra saperla lunga. Comunque l'impressione fissa che si ha su Desmond è che Il suo modo di viaggiare nel tempo sia piuttosto mentale e che abbia più o meno coscienza della linea dell'isola, in qualunque linea si trovi. D'altra parte l'ultimo Desmond sull'Isola ha coscienza della linea parallela.

penso anche io che non tutte le apparizioni fossero di mib... ti linko questo solo per farti aumentare i dubbi

Anche Christian è uno di quei personaggi che probabilmente non ha avuto uno sviluppo univoco. Penso che all'inizio lo intendessero reale, poi abbiano cambiato per rendere coerente il piano di MIB per uccidere Jacob, infine, nel finale, hanno di nuovo fornito una connotazione reale.
A me piacerebbe un Christian sempre padre di Jack, ma non so se riesce a risolvere tutto coerentemente. Certo il MIB che dichiara di essere stato lui ad apparire a Jack potrebbe aver mentito (quella della ricerca dell'acqua sembra proprio una scusa), non sarebbe la prima volta poiché è nella sua indole come dichiarato nella puntata su Jack e MIB.

[uruk]

Sì, hai ragione, specifico meglio. Alcuni dei "personaggi" significativi ai fini della vicenda raccontata sembrano essere: la guardiana iniziale, Claudia madre di Jacob, Jacob, MIB/fumo, Richard/Roccia Nera, la Dharma, gli Altri, i nostri losties. Come si collocano temporalmente? quanto dura la permanenza sull'isola? come si collegano a questi (se lo fanno) l'archeologia dell'isola (statua, tempio, geroglifici, ...), le costruzioni presenti sull'isola (varie stazioni, ...), ecc.?

Io ho qualche idea, ma mi piacerebbe sapere se vi siete posti la questione e se avete in qualche modo risposto.

penso che: l'isola sia sempre esistita, la guardiana iniziale non ha età/date... possiamo solo capire il periodo della nascita di jacob e fratello dai vestiti della madre vera e da quelli del popolo con cui va a vivere MIB. Immagino che la statua fosse già stata costruita in precedenza da altri naviganti (o magari dopo...dipende da quando classifichiamo temporalmente jacob-mib e madre).

Qui vai a toccare la sfera MIB/fumo che mi piacerebbe affrontare con gradi e successivamente. Per rispondere infatti bisognerebbe, a mio avviso, avere una idea più precisa della realtà del fumo. Avete più o meno pensato a qualcosa?

una punizione data dall'isola al fratello di jacob, una condanna che lo ha privato del corpo ("cammino perchè mi ricorda di quando avevo un corpo" cit)

Sì. Anch'io ho la stessa suddivisione. Qui sarebbe interessante, a mio avviso, distinguere il rapporto di Desmond con queste "linee temporali" e in che cosa si distingue da quello degli altri. L'unicità di Desmond è stata dichiarata e vale la pena di focalizzarla.

quì è dura, secondo me sinceramente pure gli autori hanno avuto problemi e molti viaggi sono "a caso"...

Esatto, anch'io la penso allo stesso modo. Desmond sembra essere l'unico che sia in grado di tollerare il "magnetismo" dell'Isola senza gli effetti nefasti che provocherebbe sugli altri (ad esempio, MIB è rimasto vittima di qualcuno di questi effetti?). Questo magnetismo, a sua volta, consente a Desmon di avere una "percezione mentale" (tipicamente come ricordo o deja-vu) delle linee temporali. Qui sarebbe interessante comprendere quali eventi magnetici dell'isola abbiano dato questi poteri a Desmond.

è sicuramente il pezzo fondamentale, un collegamento per tutto...ma il fattore desmond mi lascia una marea di dubbi

Christian (a parte le apparizioni iniziali dichiaratamente a Jack opera di MIB) è uno dei morti "più interattivi" della serie. Credo fortemente che non tutte le apparizioni di Christian siano dovute a MIB. Sarebbe interessante capire quali sono di MIB e quali no. In particolare una cosa che si nota è che il Christian autentico conserva la stesso identico atteggiamento sia sull'Isola (ovvero nella linea principale) che nella linea parallela dell'ultima serie ed in entrambe è morto. Ma anche qui sarebbe bene arrivarci per gradi, anche perché su questo punto ho ancora le idee non ben formate.

penso anche io che non tutte le apparizioni fossero di mib... ti linko questo solo per farti aumentare i dubbi

YouTube - Lost Missing Pieces - 13. So It Begins

[richard]

cosa intendi con i tempi dell'isola? mi spiego meglio... i personaggi arrivano in un certo momento...vi rimangono per diverso tempo...alcuni lasciano...altri rimangono...sbalzo temporale indietro sui 30 anni circa e relativo progetto dharma...poi ritorno all'attualità,che io intendo come se quel buco temporale nn ci fosse mai stato...
perdona la richiesta di ulteriore precisazione ma nn è semplicissimo a tratti il telefilm :\

Sì, hai ragione, specifico meglio. Alcuni dei "personaggi" significativi ai fini della vicenda raccontata sembrano essere: la guardiana iniziale, Claudia madre di Jacob, Jacob, MIB/fumo, Richard/Roccia Nera, la Dharma, gli Altri, i nostri losties. Come si collocano temporalmente? quanto dura la permanenza sull'isola? come si collegano a questi (se lo fanno) l'archeologia dell'isola (statua, tempio, geroglifici, ...), le costruzioni presenti sull'isola (varie stazioni, ...), ecc.?

Io ho qualche idea, ma mi piacerebbe sapere se vi siete posti la questione e se avete in qualche modo risposto.

guarda giusto ieri ho rivisto la puntata the end...e poi ho dato un occhio alla 15,quella di min-jacob...ho notato una cosa che nn mi torna tantissimo e chiedo il tuo aiuto...mib muore,presumibilmente prima del progetto dharma e tutto se nn erro...a livello temporale però,ricordo spezzoni in cui il mib si presenta a jacob (con il suo corpo vero) e dirgli che lo ucciderà...l'intento della vendetta in mib è nato dopo la sua trasformazione in fumo a detta di jacob...quindi mib poteva assumere le sembianze dei morti dell'isola uno alla volta...priam se stesso,poi cristian,poi locke...senza poter abbandonare il corpo...il perkè e il come dei cambiamenti ecc ecc io nn l'ho capito...tu?

Qui vai a toccare la sfera MIB/fumo che mi piacerebbe affrontare con gradi e successivamente. Per rispondere infatti bisognerebbe, a mio avviso, avere una idea più precisa della realtà del fumo. Avete più o meno pensato a qualcosa?

io ho distinto 3-4 momenti cruciali in sostanza,nn ci cito le serie perkè di certo sbaglierei ma spero di farmi capire...
-nelle prime serie è tutto un flashback vero e proprio sui personaggi...
-in una seconda fase vi è un flashforward,per capirci poco prima che qualcuno (jack kate hugo...) lascino l'isola noi in contrapposizione vediamo il jack barbone e ubriacone che continua a viaggiare in aereo perkè rivuole trovare l'isola...
-la fase del doppio tempo sull'isola (che nn ricordo se abbia flashback o falshforward al momento...aiutami tu ) in cui abbiamo dharma + kate jack sawyer e co bella negli anni 70...e sempre nell'isola coloro che sono al tempo corretto,quindi 30 anni avanti...
-la fase finale dopo si vede l'altro mondo in un tempo nn definito rispetto all'isola

Sì. Anch'io ho la stessa suddivisione. Qui sarebbe interessante, a mio avviso, distinguere il rapporto di Desmond con queste "linee temporali" e in che cosa si distingue da quello degli altri. L'unicità di Desmond è stata dichiarata e vale la pena di focalizzarla.

la questione desmond secondo me è il caos...anche perkè si parla di diversi anni fa a tratti,quando ha iniziato a viaggiare a dx e sn nel tempo il mitoco hume quello che ho percepito io con certezze riguardando la puntata,e un po' tutta l'ultima serie,è che des sapesse dell'altro mondo ... era un po' in entrambi i posti...lo dice a jack appunto poco prima che entrino lui jack e locke nella grotta...e lo dimostra pure il fatto che il mib nn gli faceva paura...sul perkè lui solo viaggiasse,lui fosse soggetto ad elettromagnetismo senza problemi ecc ecc è un mistero però...

Esatto, anch'io la penso allo stesso modo. Desmond sembra essere l'unico che sia in grado di tollerare il "magnetismo" dell'Isola senza gli effetti nefasti che provocherebbe sugli altri (ad esempio, MIB è rimasto vittima di qualcuno di questi effetti?). Questo magnetismo, a sua volta, consente a Desmon di avere una "percezione mentale" (tipicamente come ricordo o deja-vu) delle linee temporali. Qui sarebbe interessante comprendere quali eventi magnetici dell'isola abbiano dato questi poteri a Desmond.

si hai ragionissima...si vede cristian nei panni del mib solo con jack e claire...ma nn è vero cristian...credo la cosa sia chiaramente voluta dagli autori sopratutto per motivi di trama...mi spiego meglio...il protagonista principale jack,aveva questo rapporto complicato con il padre e la cosa lo tormenta da morire...infatti secondo me nn è un caso,che jack nella realtà fasulla finale dove si riincontra con tutti abbia un figlio...con il figlio fasullo ha inizialmente un rapporto simile a quello che lui aveva con suo padre,il figlio teme di deluderlo...poi però le cose si aggiustano,come jack avrebbe sempre voluto...come degna chiusura del tutto hanno messo il padre a chiarire i nostri dubbi sulla realtà del ricordo,spiegandoci un po' meglio la situazione,avendo un rapporto umano con il figlio finalmente...jack è il protagonista indiscusso dell'isola perkè salva l'isola,salva i compagni,ed una volta risvegliato lui tutti possono partire...infatti un po' locke lo risveglia..parecchio kate...ma il colpo di grazia lo da il padre...il cui nome oltretutto significa pastore cristiano per cui creato ad hoc per aprire loro le porte della chiesa...

Christian (a parte le apparizioni iniziali dichiaratamente a Jack opera di MIB) è uno dei morti "più interattivi" della serie. Credo fortemente che non tutte le apparizioni di Christian siano dovute a MIB. Sarebbe interessante capire quali sono di MIB e quali no. In particolare una cosa che si nota è che il Christian autentico conserva la stesso identico atteggiamento sia sull'Isola (ovvero nella linea principale) che nella linea parallela dell'ultima serie ed in entrambe è morto. Ma anche qui sarebbe bene arrivarci per gradi, anche perché su questo punto ho ancora le idee non ben formate.




PS. Ti chiederei di quotare in maniera usuale se hai intenzione di farlo, senza aggiungere nulla nei quote esistenti. E' un problema se si vuole rispondere ad ogni quesito.

[Rik_the_Dog]

E tanto per farmi del male mi riguardo la 16 in Italiano!

[Rik_the_Dog]

rik mi sono appena iscritto nel forum ufficiale di lost...e l'ultimo messaggio che leggo è di un tale vincentthedog...sei tu per dio per me

Ahah no no non sono io!! Io non mi iscrivo altrimenti altra nostalgia!!

[bertinho7]

rik mi sono appena iscritto nel forum ufficiale di lost...e l'ultimo messaggio che leggo è di un tale vincentthedog...sei tu per dio per me

[bertinho7]

Lost, il finale spiegato da uno degli sceneggiatori sul forum di Darkufo - traduzione | Televisionando

il tizio dell'articolo di jessò è uno sceneggiatori
ti riporto sopra un pezzo tradotto

[bertinho7]

1) Beh, partendo dal caposaldo che tutto ciò che è accaduto sull'isola sia "reale", cioè storico, sarebbe interessante innanzitutto stabilire una "cronologia" degli eventi e dei personaggi che hanno mostrato, collocarli in un contesto antropologico ben preciso e stimare i "tempi" dell'isola.

cosa intendi con i tempi dell'isola? mi spiego meglio... i personaggi arrivano in un certo momento...vi rimangono per diverso tempo...alcuni lasciano...altri rimangono...sbalzo temporale indietro sui 30 anni circa e relativo progetto dharma...poi ritorno all'attualità,che io intendo come se quel buco temporale nn ci fosse mai stato...
perdona la richiesta di ulteriore precisazione ma nn è semplicissimo a tratti il telefilm :\

2) All'interno di questa cronologia sarebbe utile quindi inserire le esperienze personali e "locali" dei protagonisti. In particolare sarebbe interessante spendere qualche parola in più sulla realtà fisica e metafisica del "fumo/mostro" e il suo rapporto con Jacob.

guarda giusto ieri ho rivisto la puntata the end...e poi ho dato un occhio alla 15,quella di min-jacob...ho notato una cosa che nn mi torna tantissimo e chiedo il tuo aiuto...mib muore,presumibilmente prima del progetto dharma e tutto se nn erro...a livello temporale però,ricordo spezzoni in cui il mib si presenta a jacob (con il suo corpo vero) e dirgli che lo ucciderà...l'intento della vendetta in mib è nato dopo la sua trasformazione in fumo a detta di jacob...quindi mib poteva assumere le sembianze dei morti dell'isola uno alla volta...priam se stesso,poi cristian,poi locke...senza poter abbandonare il corpo...il perkè e il come dei cambiamenti ecc ecc io nn l'ho capito...tu?

3) Una cosa che non sfugge della serie è ovviamente il modo di trattare in maniera piuttosto separata e parallela l'Isola e ciò che è "fuori". In quali modi è stato reso l' "interno" e l' "esterno" dell'isola? questi modi sono cambiati nel corso delle serie? In questo contesto come si colloca l'esperienza di Desmond che è dichiaratamente unica?

io ho distinto 3-4 momenti cruciali in sostanza,nn ci cito le serie perkè di certo sbaglierei ma spero di farmi capire...
-nelle prime serie è tutto un flashback vero e proprio sui personaggi...
-in una seconda fase vi è un flashforward,per capirci poco prima che qualcuno (jack kate hugo...) lascino l'isola noi in contrapposizione vediamo il jack barbone e ubriacone che continua a viaggiare in aereo perkè rivuole trovare l'isola...
-la fase del doppio tempo sull'isola (che nn ricordo se abbia flashback o falshforward al momento...aiutami tu ) in cui abbiamo dharma + kate jack sawyer e co bella negli anni 70...e sempre nell'isola coloro che sono al tempo corretto,quindi 30 anni avanti...
-la fase finale dopo si vede l'altro mondo in un tempo nn definito rispetto all'isola

la questione desmond secondo me è il caos...anche perkè si parla di diversi anni fa a tratti,quando ha iniziato a viaggiare a dx e sn nel tempo il mitoco hume quello che ho percepito io con certezze riguardando la puntata,e un po' tutta l'ultima serie,è che des sapesse dell'altro mondo ... era un po' in entrambi i posti...lo dice a jack appunto poco prima che entrino lui jack e locke nella grotta...e lo dimostra pure il fatto che il mib nn gli faceva paura...sul perkè lui solo viaggiasse,lui fosse soggetto ad elettromagnetismo senza problemi ecc ecc è un mistero però...


4) Esiste poi un altro "unico" che emerge in tutta la serie: Christian (e il suo cadavere che non è mai rappresentato). Perché? e questo apre la via al modo di rappresentare l' "aldilà" che in Lost si fonde con la "fisica" dell' Isola.

si hai ragionissima...si vede cristian nei panni del mib solo con jack e claire...ma nn è vero cristian...credo la cosa sia chiaramente voluta dagli autori sopratutto per motivi di trama...mi spiego meglio...il protagonista principale jack,aveva questo rapporto complicato con il padre e la cosa lo tormenta da morire...infatti secondo me nn è un caso,che jack nella realtà fasulla finale dove si riincontra con tutti abbia un figlio...con il figlio fasullo ha inizialmente un rapporto simile a quello che lui aveva con suo padre,il figlio teme di deluderlo...poi però le cose si aggiustano,come jack avrebbe sempre voluto...come degna chiusura del tutto hanno messo il padre a chiarire i nostri dubbi sulla realtà del ricordo,spiegandoci un po' meglio la situazione,avendo un rapporto umano con il figlio finalmente...jack è il protagonista indiscusso dell'isola perkè salva l'isola,salva i compagni,ed una volta risvegliato lui tutti possono partire...infatti un po' locke lo risveglia..parecchio kate...ma il colpo di grazia lo da il padre...il cui nome oltretutto significa pastore cristiano per cui creato ad hoc per aprire loro le porte della chiesa...
Questi alcuni punti degni di riflessione, a mio avviso, ancor prima del finale.

ti ho risposto sopra richard...perkè sono domande complesse e nn mi sarei ricordato che scrivere sennò :\
ah può essere che abbia travisato le domande mongolo io in caso sorry

[richard]

puoi allargare le tue perplessità richard?cosi da farci un'idea + generale tutti insieme?

1) Beh, partendo dal caposaldo che tutto ciò che è accaduto sull'isola sia "reale", cioè storico, sarebbe interessante innanzitutto stabilire una "cronologia" degli eventi e dei personaggi che hanno mostrato, collocarli in un contesto antropologico ben preciso e stimare i "tempi" dell'isola.

2) All'interno di questa cronologia sarebbe utile quindi inserire le esperienze personali e "locali" dei protagonisti. In particolare sarebbe interessante spendere qualche parola in più sulla realtà fisica e metafisica del "fumo/mostro" e il suo rapporto con Jacob.

3) Una cosa che non sfugge della serie è ovviamente il modo di trattare in maniera piuttosto separata e parallela l'Isola e ciò che è "fuori". In quali modi è stato reso l' "interno" e l' "esterno" dell'isola? questi modi sono cambiati nel corso delle serie? In questo contesto come si colloca l'esperienza di Desmond che è dichiaratamente unica?

4) Esiste poi un altro "unico" che emerge in tutta la serie: Christian (e il suo cadavere che non è mai rappresentato). Perché? e questo apre la via al modo di rappresentare l' "aldilà" che in Lost si fonde con la "fisica" dell' Isola.

Questi alcuni punti degni di riflessione, a mio avviso, ancor prima del finale.

[Adam]

gli dice " dopo vedi a casa che ti faccio "

[bertinho7]

Ti dispiace se chiedo di quale autore e dove è stato pubblicato?

Da come è scritto sembra essere il post di un normale telespettatore. Esprime molte idee condivisibili, dal mio personale punto di vista, ed altre meno.
D'altra parte non si esprime su alcuni punti che reputo invece salienti.

puoi allargare le tue perplessità richard?cosi da farci un'idea + generale tutti insieme?

ieri sera,poichè sono un persona malata,mi sono rivisto le ultime 2 puntate...vi dico alcune cose che nn avevo notato bene

1- il desmond sull'isola sa benissimo della realtà la presenza della doppia realtà...per quello dice a jack che nn è importante salvare l'isola...che loro sono cmq assieme nell'altro mondo con le persone che amano...jack ovviamente declina...e desmond cmq nn sarebbe riuscito a fare nulla visto che nn si è mosso nello spazio tempo :\

2- rik ho riguardato pure il pezzettino finale della 15,quella in cui jacob e mib erano fratelli umani ecc ecc e dopo che il mid è diventato il fumo,si risveglia in un posto dell'isola che però nn mi sento di dire che sia lo stesso jack...è troppo diffiicle capirlo...lo location sembra simile...ma boh nn è chiaro

3- la scarpa che si vede alla fine nn è del mib perkè quando diventa fumo nero aveva i sandali

4- a fine puntata quando jack lentamente muore,e nel frattempo tutti insieme si siedono in chiesa...in prima fila kate dice qualcosa a jack,nn c'è alcuna traduzione però perkè credo sia qualcosa di sussurrato...dal labbiale mi pare di leggere un "i love u" su per giù...qualcuno mi da conferma?

[richard]

Questo post di uno degli autori aiuta a far luce su vari aspetti,non tutti.

Ti dispiace se chiedo di quale autore e dove è stato pubblicato?

Da come è scritto sembra essere il post di un normale telespettatore. Esprime molte idee condivisibili, dal mio personale punto di vista, ed altre meno.
D'altra parte non si esprime su alcuni punti che reputo invece salienti.