Dubbio Carbo posto wo

[Superdamien]

Salve a tutti, ho un dubbio su quale carbo assumere per il post wo, li utilizzo per il recupero e come veicolante per crea e bcaa, fino adesso ho sempre usato un mix di carbo a rapido assorbimento ed ad alto IG, ma ho letto che i carbo ad alto IG provocano un picco glicemico (stimolando un'alta produzione di insulina) e non vorrei fosse legato proprio a questo il mio leggero gonfiore addominale.

Quali carbo consigliate? va bene un mix di vitargo - malto DEalto - destrosio, oppure solo maltodestrine? alto IG o basso IG?

Grazie

[xymox]

Maltodestrine, senza stare a farsi troppe pippe. Raggiungi lo scopo a prezzo contenuto

[Ryuz]

Il picco glicemico indotto da carbo ad alto IG è ottimo per migliorare la sintesi proteica e per il recupero (ancora meglio se aggiungi bcaa).
Potresti usare anche destrosio e maltodestrine assieme, in uno shaker con le whey post wo

[Davidinoviareggo]

semplicemente delle maltodestrine come ti ha consigliato xymox, io uso le +watt de 19 ottime

[Giampo93]

Assolutamente maltodestrine..e comunque i bcaa non vanno veicolati...inoltre è inutile spararsi (come fanno alcuni) 70-80 gr di destrosio perché convinti che farsi salire la glicemia alle stelle sia un buon modo per crescere...meglio carboidrati ad assimilazione più lenta che garantiscano un costante rilascio di insulina (non scordiamoci che le malto hanno un ig superiore al destrosio per dirla tutta). Sul vitargo...evitalo..solo le ditte produttrici (guarda caso) hanno dimostrato la sua superiorità sulle maltodestrine,e molti (tra cui il sottoscritto) non si sono trovati bene nell'usarlo

[xymox]

Nessuna superiorità o inferiorità, non è quello il discorso. Il vitargo è un eccellente prodotto pensato principalmente per sport di resistenza. Non che non lo debba prendere anche un pesista..diciamo che in quessto caso sono sufficienti fonti di chos meno tecniche ma altrettanto efficaci

[feiwong]

Continua quello che già fai. Il gonfiore addominale potrebbe essere causato da altro. Cosa assumi pre e durante e come?

[Giampo93]

Nessuna superiorità o inferiorità, non è quello il discorso. Il vitargo è un eccellente prodotto pensato principalmente per sport di resistenza. Non che non lo debba prendere anche un pesista..diciamo che in quessto caso sono sufficienti fonti di chos meno tecniche ma altrettanto efficaci

scusa,se il discorso non è in termini di superiorità in quali termini è? mi è sembrato di capire che l'utente cerchi la miglior fonte di cho post wo... il vitargo costa più delle malto ma sarei felice di vedere uno studio oggettivo che ne rileva la maggior efficacia.

[mr oat]

xymox non ha detto che il vitargo è meglio o peggio, ha solo giustamente detto che va bene in sport di resistenza, ma nel body building non sono il massimo della scelta...la migliore scelta rimane sempre il mix di destrosio e maltodestrine.... Le maltodestrine a de 19 sono a velocità media per fornire un rilascio graduale, ma le valuterei sempre ideali ( se prese singolarmente) in sport come il ciclismo o la corsa per esempio

[mr oat]

Assolutamente maltodestrine..e comunque i bcaa non vanno veicolati...inoltre è inutile spararsi (come fanno alcuni) 70-80 gr di destrosio perché convinti che farsi salire la glicemia alle stelle sia un buon modo per crescere...meglio carboidrati ad assimilazione più lenta che garantiscano un costante rilascio di insulina (non scordiamoci che le malto hanno un ig superiore al destrosio per dirla tutta). Sul vitargo...evitalo..solo le ditte produttrici (guarda caso) hanno dimostrato la sua superiorità sulle maltodestrine,e molti (tra cui il sottoscritto) non si sono trovati bene nell'usarlo

Ne ne sei Sicuro?



Protein timing and its effects on muscular hypertrophy and strength in individuals engaged in weight-training.

Stark M1, Lukaszuk J, Prawitz A, Salacinski A.
Author information

Abstract

The purpose of this review was to determine whether past research provides conclusive evidence about the effects of type and timing of ingestion of specific sources of protein by those engaged in resistance weight training. Two essential, nutrition-related, tenets need to be followed by weightlifters to maximize muscle hypertrophy: the consumption of 1.2-2.0 g protein.kg -1 of body weight, and ≥44-50 kcal.kg-1 of body weight. Researchers have tested the effects of timing of protein supplement ingestion on various physical changes in weightlifters. In general, protein supplementation pre- and post-workout increases physical performance, training session recovery, lean body mass, muscle hypertrophy, and strength. Specific gains, differ however based on protein type and amounts. Studies on timing of consumption of milk have indicated that fat-free milk post-workout was effective in promoting increases in lean body mass, strength, muscle hypertrophy and decreases in body fat. The leucine content of a protein source has an impact on protein synthesis, and affects muscle hypertrophy. Consumption of 3-4 g of leucine is needed to promote maximum protein synthesis. An ideal supplement following resistance exercise should contain whey protein that provides at least 3 g of leucine per serving. A combination of a fast-acting carbohydrate source such as maltodextrin or glucose should be consumed with the protein source, as leucine cannot modulate protein synthesis as effectively without the presence of insulin.Such a supplement post-workout would be most effective in increasing muscle protein synthesis, resulting in greater muscle hypertrophy and strength. In contrast, the consumption of essential amino acids and dextrose appears to be most effective at evoking protein synthesis prior to rather than following resistance exercise. To further enhance muscle hypertrophy and strength, a resistance weight- training program of at least 10-12 weeks with compound movements for both upper and lower body exercises should be followed.

[mr oat]

http://www.abcbodybuilding.com/magazine03/dextrose.htm

Purtroppo non Ho il tempo di tradurre ma se capite un po' di inglese capirete perché malto e destro insieme

Importance of consuming a combination of Maltodextrin & Dextrose

After reading Old School’s excellent article on post workout nutrition, the reader is now aware of the importance of consuming easily digested, high Gl carbohydrates at this time. But the question is, why a combination of dextrose and maltodextrin? Both are high in Gl rating, and easily digested right? True, but there is more logic than Gl rating to stacking these two powerhouses. Read on for the answer.

Beginning with the first concept discussed called, “gastric emptying.” Our goal post workout is to maintain a prompt digestion rate so nutrients can transport swiftly and efficiently to our muscles. With that said, it has been shown that this process slows when the ingested fluid contains a high osmolarity concentration (the second concept studied). Osmolarity is dependent on the number of particles in a solution. That is, a100-milliliter solution with 20 glucose molecules will have a higher osmolarity then a100-millileter solution that only contains 10 molecules. The shorter chain length a carbohydrate has, the higher it raises the solution's osmolarity. Therefore, it is no surprise that a pure glucose solution (or dextrose, a monosaccharide) induces very high concentrations of solute (1,3,10).

Fortunately these negative effects become greatly reduced when the drink contains a glucose polymer stacked with dextrose. However, a carbohydrate that is easily digested, and has a high Gl is still desired. Hence, a combination of dextrose and maltodextrin is advised. Osmolarity will be decreased, and glucose will still enter the blood stream at a proficient rate, thus maintaining its anabolic nature (1,3).

A second factor concerning osmolarity must now be examined. From a clinical standpoint, it is vital to take into consideration the fact that plasma (the liquid portion of blood) has an Osmolarity of 300 mOsm. This means that if one were to inject a solution with a greater concentration of solute into their blood, it would cause water from inside their red blood cells to leave by Osmosis (water always travels down its concentration gradient) and move into the plasma, in turn shrinking the erythrocytes (red blood cells). This is because the cells are iso-osmotic to the plasma (both have the same concentration of solute) (11).

A similar concept can be applied to your post workout meal. If a competitor were to consume a solution that was hypertonic or had a higher concentration of solute then 300 mOsm, it could dehydrate them (showing why digestion is rightfully slowed in a high concentrated solution). The addition of maltodextrin once again solves this problem (2,13).

The next question is, why not just use maltodextrin, and eliminate dextrose since it is so proficient? Ah, once again it is not that simple. Shi. X et al. in an outstanding study, tested the digestive effects of two substrates (any substance acted upon by an enzyme) as opposed to only one substrate in the small intestine. What they found was quite fascinating. The solution containing two substrates stimulated the activation of more transport mechanisms in the intestinal lumen, than did its singular counterpart. Therefore, more carbohydrates were transported out of the small intestine (absorbed into the blood), which additionally aided a greater absorption rate of water into the blood stream (by osmosis). Thus, the higher activation rate of transport mechanisms, even with higher osmolarity facilitated faster energy uptake and hydration (12)!

[Giampo93]

Se i bcaa traggono un vantaggio dall'essere veicolati,questo secondo me è davvero minimo e poi a questo punto dovremmo "spararci" una dose di destrosio (tra l'altro nemmeno indifferente per poter generare una buona risposta insulinica) anche nelle assunzioni pre e during wo di bcaa...i bcaa hanno proprio la peculiarità di bypassare il metabolismo epatico e di agire quindi direttamente "in loco",non vedo la necessità (il parere di un ignorante) di veicolarli... cioè sarà vero scientificamente parlando ma lo trovo contraddittorio e incoerente con l'uso che se ne fa (sarebbe stupido veicolare i bcca che assumerei per andare a correre la mattina a digiuno)... che poi malto+destro sia il miglior mix sono d'accordo, ma gli studi sono notoriamente capziosi...io posso fare uno studio che afferma che l'arginina può portare un incremento dei valori di gh,ma alla fine il vero e sostanziale incremento è nelle tasche dei produttori di arginina...così come se io scrivessi in un 3D di assumere whey+caseine post wo mi mangerebbero vivo ("per carità, solo pro veloci!" quando in realtà ci sono molti studi a riguardo...non voglio essere ot o divagare perciò il succo del mio discorso è : se proprio devi ricorrere a un integratore di carbo (a mio modesto parere è tutt'altro che necessario) ,valutando anche il fattore prezzo (di certo non trascurabile) le sole malodestrine sono più che sufficienti...i vantaggi derivanti dall'utilizzare il vitargo (vorrei sapere quali vantaggi poi..quando dicevo che il vitargo era "meglio o peggio" mi riferivo al suo uso nel bb,non in generale, e in ambito bb non è meglio delle malto) o un mix col destrosio non giustificano le spese extra,imho...inoltre,sul "gonfiore" sperimentato dall'utente, ho avuto la stessa esperienza, e ho risolto assumendo solo malto oppure malto+destro in una proporzione a favore delle malto

[feiwong]

Oat, scusami, ma cosa c'entra la veicolazione dei bcaa con l'articolo che hai postato? Li si fa riferimento alla necessità (risaputa del resto) di aggiungere una certa quantità di carbo alle pro per stimolare l'insulina e permettere così alla leucina di innescare la sintesi proteica postwo.
Mi trovi d'accordo invece sul secondo articolo.

[brosgym]

Nell'articolo, anche la parte che hai ingrossato non dice che i bcaa vanno veicolati, ma che la leucina non potrebbe espletare le sua funzione senza l'insulina, ed anche questo non è vero ci sono decine di articoli che dicono il contrario, anche perché da quello che si legge non si capisce come hanno operato

[Superdamien]

Continua quello che già fai. Il gonfiore addominale potrebbe essere causato da altro. Cosa assumi pre e durante e come?

Nulla di particolare, provo a seguire una dieta da 2gr/kg pro e chos in polvere 0,5gr/kg, prendo pro in polvere la mattina, bcaa pre e post, chos post e dopo mezz'oretta pro in polvere
Nel ciclo di creatina la assumo 9gr on e 6gr off

Assolutamente maltodestrine..e comunque i bcaa non vanno veicolati...inoltre è inutile spararsi (come fanno alcuni) 70-80 gr di destrosio perché convinti che farsi salire la glicemia alle stelle sia un buon modo per crescere...

Ho già letto in molte altre parti effettivamente che i bcaa andrebbero veicolati ed il vitargo non è mirato per il body building,
ma il prodotto che sto prendendo da 4 mesi a questa parte è già un mix di malto e destrosio con una piccola parte di vitargo
(non lo acquisterei mai di mia volontà appunto per lo scopo di utilizzo per il quale è stato creato e NON è il body building)

Sapevo che per il post wo andrebbero assunti chos a rapidissimo assorbimento, ma se mi dite che le malto DE19 vanno più che bene prenderò quelle.
Eventualmente le malto solo post wo giusto?

@Davidino stavo pensando proprio a quelle, grazie a tutti!