Corsi istruttore Body Building/Fitness **domande/esami/curiosità generali qui**

[jinx]

mi auguro che con la laurea in fisioterapia tu non vada a fare il personal trainer...con quella in scienze motorie ho paura che qualche problema potresti averlo...

io non mi farei mai seguire da uno che ha il certificato nsca e non sa come fare e/o insegnare uno squat...dico nsca per paragonare il prestigio teorico alla realtà pratica, è solo un esempio...

non vedo perchè un fisioterapista non possa fare il pt o il preparatore.. io sto facendo la laurea in medicina per lavorare da una posizione privilegiata nello sport.. a parte questo io ho preso il fipe, sono andato in una squadra di wl, ho fatto alcune gare e ho preso il cscs (che richiede una laurea). Non è abbastanza? Dovrei sganciare 2000-3000 (inserendo anche spese e aggiornamento) euro all'anno a federazioni varie per avere un'accozzaglia di titoli che si sovrappongono e che in buona sostanza non insegnano tanto quanto li paghi? Che senso ha? I conti in tasca poi devono tornare, se no è tanta teoria e poca pratica

[jinx]

Cito il mio esempio perchè se partissi da zero farei una cosa di questo tipo. Un corso base (issa o fipe o elav), mi costruirei un bel fisico perchè in questo lavoro serve tanto, mi farei qualche gara di o powerlifting o weightlifting e mi prenderei l'nsca o l'acsm perchè sono il top. Poi basta si lavora. Coi soldi che risparmi ti prendi un impendenziometro, un adipometro, ti paghi l'affitto di qualche studio ecc. Fare 10 certificazioni/corsi è follia dal mio punto di vista.

[BloodOnIce]

certo che lo può fare...ma mi sembra una cazzata proprio perchè non ne vale la pena di fare tre anni di fisioterapia per fare un mestiere per cui basta una certificazione...oltre alla differenza di stipendio...

tutti quelli che lavorano in questi campi, medici, infermieri, fisioterapisti non smettono mai di aggiornarsi, non vedo perchè non debba valere per un personal trainer...ma evidentemente è cosi vista la situazione media nelle palestre, questo spiega molte cose...

poi oh...non è detto...se i clienti sono soddisfatti il datore di lavoro pure tanto meglio...

[circoloco]

Cito il mio esempio perchè se partissi da zero farei una cosa di questo tipo. Un corso base (issa o fipe o elav), mi costruirei un bel fisico perchè in questo lavoro serve tanto, mi farei qualche gara di o powerlifting o weightlifting e mi prenderei l'nsca o l'acsm perchè sono il top. Poi basta si lavora. Coi soldi che risparmi ti prendi un impendenziometro, un adipometro, ti paghi l'affitto di qualche studio ecc. Fare 10 certificazioni/corsi è follia dal mio punto di vista.

E' esattamente quello che sto facendo io....gare da WL comprese(anche se sto ancora imparando la tecnica delle alzate)..
Poi prendero anche scienze motorie ma non per lavoro (ovviamente si lavora anche senza), solo per cultura personale...
In questo campo non si sa mai abbastanza e poi se cè la passione la voglia di aggiornarsi e studiare viene natuale..non ci si sforza..è un piacere.

[BloodOnIce]

poi c'è anche da aggiungere che il WL lo fai se sei nel posto giusto...altrimenti col cavolo, nemmeno ti fanno entrare in palestra sopratutto ad una certa età...le gare in quante città si organizzano in italia, una per regione se va bene?

[circoloco]

poi c'è anche da aggiungere che il WL lo fai se sei nel posto giusto...altrimenti col cavolo, nemmeno ti fanno entrare in palestra sopratutto ad una certa età...le gare in quante città si organizzano in italia, una per regione se va bene?

In italia è molto di nicchia purtroppo...
Si più o meno una per regione...
Xò cè da dire che ora col crossfitt le alzate olimpiche sono tornato alla ribalta...secondo me diventeranno parecchio di moda da qui a poco anche in italia

[BloodOnIce]

Xò cè da dire che ora col crossfitt le alzate olimpiche sono tornato alla ribalta...secondo me diventeranno parecchio di moda da qui a poco anche in italia

dio Crom salvaci tu!

[jinx]

certo che lo può fare...ma mi sembra una cazzata proprio perchè non ne vale la pena di fare tre anni di fisioterapia per fare un mestiere per cui basta una certificazione...oltre alla differenza di stipendio...

tutti quelli che lavorano in questi campi, medici, infermieri, fisioterapisti non smettono mai di aggiornarsi, non vedo perchè non debba valere per un personal trainer...ma evidentemente è cosi vista la situazione media nelle palestre, questo spiega molte cose...

poi oh...non è detto...se i clienti sono soddisfatti il datore di lavoro pure tanto meglio...

Qui però si inizia a parlare proprio senza sapere minimamente ciò che si dice. Medici, infermieri, fisioterapisti, biologi, quindi anche io, e non solo per legge sono tenuti ad accumulare ecm annui. Per legge, non perchè sia giusto o altro. Io non spenderei un euro per gli ecm (in realtà non li devo fare perchè sto completando un percorso universitario ma il punto si capisce) perchè sono un meccanismo che serve a spillare una miriade di soldi se non si sta attenti (corso, più spostamenti, eventuali hotel, cibo ecc). Ad esempio gli ecm utili a un nutrizionista sportivo che mi vengono in mente sono pochissimi e una volta fatti quelli che si fa? Si spendono soldi che potrebbero essere investiti in altro e tempo che potrebbe essere usato per fare altro. Questo non vuol dire che la gente non si aggiorna. Un pt non è tenuto ad avere gli ecm. Se da pt mi leggo 12 manuali all'anno o mi abbono alle più importanti riviste scientifiche del settore sportivo significa non fare aggiornamento? Perchè devo farmi un corso all'anno che tra tutto mi costa più di mille euro più le quote associative annuali ai vari enti? Posso chiederti se fai questo di lavoro e se mai nella pratica ti sei fatto due calcoli? Con questo ragionamento io come spese avrei: commercialista, ecm, cassa pensionistica, tasse, iva quando lavoro come pt, assicurazione da biologo, assicurazione da pt, associazione a più di un ente sportivo, aggiornamento necessario per mantenere le varie certificazioni, spostamenti, hotel ecc ecc. Più tutte le altre spese della professione: studi, benzina, costo delle apparecchiature utilizzate, vestiti ecc. E' semplicemente un ragionamento che non sta in piedi. Poi il pt avrebbe delle spese in meno ma il ragiomento si può applicare ogni volta che aumenti le tue competenze e aumenti i servizi che offri.

Per la questione fisioterapia, c'è gente che con la laurea in fisioterapia oltre a fare il fisioterapista fa il preparatore in realtà di livello, cosa che non si fa con il corso della fif per dire.

Infatti ho parlato di powerlifting, weightlifting ma va bene anche ginnastica, lotta olimpica, atletica ecc. Non riuscite a trovare qualcuno che vi insegni ad allenarvi come si deve? Il concetto è che preferisco dare dei soldi al mio coach e passare 100 ore a fare uno "stage" formativo sotto un bilanciere carico un quintale guardando dall'interno una squadra che vince tanto che farmi un corso di 6 giorni in 3 week end che ripete cose che ho già sentito da un'altra parte, perchè alla fine è così.

Per il cross-fit anche qui si parla con un'ignoranza tremenda. In Lombardia, alle gare di wl ci sono tanti crossfitter quanti weightlifter. In pratica i crossfitter si aggiornano tantissimo sulle alzate olimpiche. Andatevi a vedere i piazzamenti dei loro atleti di punta nel wl. Alcuni, senza fare nomi, hanno già squadre di weightlifting (nel senso che allenano atleti per i fatti loro e poi li portano all'interno di squadre già consolidate), si piazzano tra i primi in lombardia e i loro ragazzi competono. Mica chiacchere

[BloodOnIce]

Qui però si inizia a parlare proprio senza sapere minimamente ciò che si dice. Medici, infermieri, fisioterapisti, biologi, quindi anche io, e non solo per legge sono tenuti ad accumulare ecm annui. Per legge, non perchè sia giusto o altro. Io non spenderei un euro per gli ecm (in realtà non li devo fare perchè sto completando un percorso universitario ma il punto si capisce) perchè sono un meccanismo che serve a spillare una miriade di soldi se non si sta attenti (corso, più spostamenti, eventuali hotel, cibo ecc). Ad esempio gli ecm utili a un nutrizionista sportivo che mi vengono in mente sono pochissimi e una volta fatti quelli che si fa? Si spendono soldi che potrebbero essere investiti in altro e tempo che potrebbe essere usato per fare altro. Questo non vuol dire che la gente non si aggiorna. Un pt non è tenuto ad avere gli ecm. Se da pt mi leggo 12 manuali all'anno o mi abbono alle più importanti riviste scientifiche del settore sportivo significa non fare aggiornamento? Perchè devo farmi un corso all'anno che tra tutto mi costa più di mille euro più le quote associative annuali ai vari enti? Posso chiederti se fai questo di lavoro e se mai nella pratica ti sei fatto due calcoli? Con questo ragionamento io come spese avrei: commercialista, ecm, cassa pensionistica, tasse, iva quando lavoro come pt, assicurazione da biologo, assicurazione da pt, associazione a più di un ente sportivo, aggiornamento necessario per mantenere le varie certificazioni, spostamenti, hotel ecc ecc. Più tutte le altre spese della professione: studi, benzina, costo delle apparecchiature utilizzate, vestiti ecc. E' semplicemente un ragionamento che non sta in piedi. Poi il pt avrebbe delle spese in meno ma il ragiomento si può applicare ogni volta che aumenti le tue competenze e aumenti i servizi che offri.

Per la questione fisioterapia, c'è gente che con la laurea in fisioterapia oltre a fare il fisioterapista fa il preparatore in realtà di livello, cosa che non si fa con il corso della fif per dire.

Infatti ho parlato di powerlifting, weightlifting ma va bene anche ginnastica, lotta olimpica, atletica ecc. Non riuscite a trovare qualcuno che vi insegni ad allenarvi come si deve? Il concetto è che preferisco dare dei soldi al mio coach e passare 100 ore a fare uno "stage" formativo sotto un bilanciere carico un quintale guardando dall'interno una squadra che vince tanto che farmi un corso di 6 giorni in 3 week end che ripete cose che ho già sentito da un'altra parte, perchè alla fine è così.

Per il cross-fit anche qui si parla con un'ignoranza tremenda. In Lombardia, alle gare di wl ci sono tanti crossfitter quanti weightlifter. In pratica i crossfitter si aggiornano tantissimo sulle alzate olimpiche. Andatevi a vedere i piazzamenti dei loro atleti di punta nel wl. Alcuni, senza fare nomi, hanno già squadre di weightlifting (nel senso che allenano atleti per i fatti loro e poi li portano all'interno di squadre già consolidate), si piazzano tra i primi in lombardia e i loro ragazzi competono. Mica chiacchere

prima di sparare sentenze potresti cercare di interpretare meglio quello che uno scrive.

semplicemente...fare degli aggiornamenti certificati è un modo per dimostrare al cliente che ci si tiene aggiornati e che qualcuno ha valutato questa preparazione, come all'università...tu puoi anche leggerti dodici manuali all'anno e portarteli dietro in palestra ma non è detto che la tua preparazione sia migliorata...
quindi il ragionamento non sta in piedi perchè, semmai, la retribuzione non è sufficiente nemmeno per vivere...un medico che prende cinquemila euro al mese può benissimo fare i corsi necessari ed il fatto che uno non lo farebbe se non fosse costretto per legge mi crea non poche perplessità...conosco un oncologo che va negli stati uniti due volte all'anno per almeno una settimana/dieci giorni e non credo che sia obbligato a farlo...

oltre a fare il fisioterapista...oltre però...di laureati in fisioterapia che fanno i PT non ne conosco...e se lo fanno significa che come terapisti valgono poco, è una delle poche professioni dove ancora si lavora...

idem per il crossfit...quando entro il una palestra dove si fa il crossfit non so se l'istruttore viene da una lunga esperienza nel WL oppure se, al contrario, è uno bravo con i kettlebell che ha fatto il corso per fare l'istruttore ed ha imparato i sollevamenti in un fine settimana...perchè le cose sono due...o è vero che per imparare a fare bene i sollevamenti olimpici ci vuole molto tempo oppure non è cosi e allora non vedo perchè cacciare la gente dalla palestra che si accontenterebbe d'imparare almeno la girata...la mia preoccupazione è che, come lo è stato per il krav maga ai suoi tempi, con questa sbornia del crossfit qualche incompetente ogni tanto ci scappa...a me pare, ma forse mi sbaglio, che guardando i video degli atleti FIPE ed altri di corsi crossfit qualcosa non torni in termini di eccellenza tecnica...

hai un po' la coda di paglia...non so se tu sia un istruttore molto operativo in tutti questi campi o uno dei bravi atleti della lombardia, in entrambi i casi mi farebbe senz'altro piacere, non ce l'ho con te o con i tuoi colleghi...descrivo una situazione che, magari, potrebbe esserci in altre regioni...in questo caso saresti tu a non sapere minimamente cosa si dice...

[jinx]

prima di sparare sentenze potresti cercare di interpretare meglio quello che uno scrive.

semplicemente...fare degli aggiornamenti certificati è un modo per dimostrare al cliente che ci si tiene aggiornati e che qualcuno ha valutato questa preparazione, come all'università...tu puoi anche leggerti dodici manuali all'anno e portarteli dietro in palestra ma non è detto che la tua preparazione sia migliorata...
quindi il ragionamento non sta in piedi perchè, semmai, la retribuzione non è sufficiente nemmeno per vivere...un medico che prende cinquemila euro al mese può benissimo fare i corsi necessari ed il fatto che uno non lo farebbe se non fosse costretto per legge mi crea non poche perplessità...conosco un oncologo che va negli stati uniti due volte all'anno per almeno una settimana/dieci giorni e non credo che sia obbligato a farlo...

oltre a fare il fisioterapista...oltre però...di laureati in fisioterapia che fanno i PT non ne conosco...e se lo fanno significa che come terapisti valgono poco, è una delle poche professioni dove ancora si lavora...

idem per il crossfit...quando entro il una palestra dove si fa il crossfit non so se l'istruttore viene da una lunga esperienza nel WL oppure se, al contrario, è uno bravo con i kettlebell che ha fatto il corso per fare l'istruttore ed ha imparato i sollevamenti in un fine settimana...perchè le cose sono due...o è vero che per imparare a fare bene i sollevamenti olimpici ci vuole molto tempo oppure non è cosi e allora non vedo perchè cacciare la gente dalla palestra che si accontenterebbe d'imparare almeno la girata...la mia preoccupazione è che, come lo è stato per il krav maga ai suoi tempi, con questa sbornia del crossfit qualche incompetente ogni tanto ci scappa...a me pare, ma forse mi sbaglio, che guardando i video degli atleti FIPE ed altri di corsi crossfit qualcosa non torni in termini di eccellenza tecnica...

hai un po' la coda di paglia...non so se tu sia un istruttore molto operativo in tutti questi campi o uno dei bravi atleti della lombardia, in entrambi i casi mi farebbe senz'altro piacere, non ce l'ho con te o con i tuoi colleghi...descrivo una situazione che, magari, potrebbe esserci in altre regioni...in questo caso saresti tu a non sapere minimamente cosa si dice...

Scuami eh, però...

1) Hai presente la differenza tra l'esame di (alcuni, non tutti è chiaro) corsi universitari e i corsi da pt? Quanto credi sia valido come criterio per valutare l'aggiornamento e la preparazione di una persona? Secondo te perchè l'nsca è il top mondiale? Perchè a differenza di quasi tutte le altre federazioni varie il test è standardizzato, difficile e esaminato da un ente terzo.

2) La retribuzione è sufficiente per vivere in diversi casi, il problema è che non ti permette di regalare soldi a destra e a manca tutti gli anni. Che poi alcuni medici possano permettersi soggiorni negli usa è un altro discorso. Ovviamente è difficile per un pt arrivare a tanto. Comunque il discorso del medico rafforza la mia tesi e non la tua, meglio spendere soldi in qualcosa che li vale (es. convegni negli usa, allenamenti in team validi ecc. Per dire quando avrò 3000 euro per farmi una vacanza andrei volentieri al westside barbell, molto di più che farmi un ecm in nutrizione e dieta mediterranea o il master di 4 ore in qualsiasi cavolata già vista e rivista presso qualche associazione sportiva).

3) Fare il pt nella palestra sottocasa e fare il preparatore atletico di una squadra di serie a sono 2 cose diverse. Ci sono fisioterapisti con terzi livelli fipe che fanno consulenze alle squadre di serie A per dire.

4) gli incompetenti ci sono ovunque ma questo è un discorso che non porta a nulla. Basta come in ogni cosa andare a vedere i risultati. Qui a Milano non ti cacciano da nessuna parte. Vorrei vedere te quanto sei bravo in strappo e slancio se critichi agonisti fipe (parli di atleti quindi immagino ti riferirai ad agonisti di wl della fipe)

Ma perchè devo avere la coda di paglia? Io non faccio cross-fit, mai fatto in vita mia e nemmeno mi piace molto, nel corpo libero sono pure un pessimo atleta. Io sono istruttore di sport da combattimento e tecnico di quello, per il resto faccio preparazione atletica e nutrizione. Il cross-fit non è il mio campo.

[jinx]

Aggiungo, hai mai fatto un corso ecm? Sai che da che mondo è mondo non c'è un corso ecm senza le risposta già fornite dall'esaminatore? Ti sembra un buon criterio per valutare gli aggiornamenti delle professioni sanitarie che citi?

[BloodOnIce]

1) si ho capito, ma una valutazione deve pur esserci altrimenti quale altro criterio oggettivo ci sarebbe? al contrario meglio evitare qualsiasi tipo di aggiornamento, obbligatorio o meno...a proposito, per la nsca in usa funziona come in italia? fai domanda, studi il volume e dai l'esame?
2) certo validi...la mia tesi è che bisogna buttare via i soldi in cose inutili? quando lo avrei detto? all'inizio ho detto issa, fipe, nsca e elav...non mi pare di aver fatto riferimento ai workshop sul nordic walking della fif...all'estero è un altro discorso...
3) siamo sulle dita di una mano...
4) critico atleti della fipe? quando mai? ho detto...se i sollevamenti olimpici che vedo fare dagli atleti della fipe sono quelli tecnicamente ineccepibili (per forza deve essere cosi altrimenti non si potrebbe nemmeno partecipare ad una gara) allora qualcosa non funziona nel crossfit e nella relativa formazione perchè vedo degli esercizi che, a volte, troppe volte, non sono minimamente paragonabili a quelli che vedo fare dagli atleti fipe...ci voglio provare anche io a farmi insegnare qualcosa del WL, il possibile...ti farò sapere com'è andata se la cosa va in porto...
4 bis) no mai fatto...ma se è cosi lo terrò presente la prossima volta che andrò da qualche medico, e lo dico seriamente...

quale sport da combattimento insegni? ho letto sopra che stai facendo medicina?

[jinx]

1) si ho capito, ma una valutazione deve pur esserci altrimenti quale altro criterio oggettivo ci sarebbe? al contrario meglio evitare qualsiasi tipo di aggiornamento, obbligatorio o meno...a proposito, per la nsca in usa funziona come in italia? fai domanda, studi il volume e dai l'esame?
2) certo validi...la mia tesi è che bisogna buttare via i soldi in cose inutili? quando lo avrei detto? all'inizio ho detto issa, fipe, nsca e elav...non mi pare di aver fatto riferimento ai workshop sul nordic walking della fif...all'estero è un altro discorso...
3) siamo sulle dita di una mano...
4) critico atleti della fipe? quando mai? ho detto...se i sollevamenti olimpici che vedo fare dagli atleti della fipe sono quelli tecnicamente ineccepibili (per forza deve essere cosi altrimenti non si potrebbe nemmeno partecipare ad una gara) allora qualcosa non funziona nel crossfit e nella relativa formazione perchè vedo degli esercizi che, a volte, troppe volte, non sono minimamente paragonabili a quelli che vedo fare dagli atleti fipe...ci voglio provare anche io a farmi insegnare qualcosa del WL, il possibile...ti farò sapere com'è andata se la cosa va in porto...
4 bis) no mai fatto...ma se è cosi lo terrò presente la prossima volta che andrò da qualche medico, e lo dico seriamente...

quale sport da combattimento insegni? ho letto sopra che stai facendo medicina?

1) si è come in italia, è uguale ovunque nel mondo perchè è standardizzato.
2) ma si sa che quei corsi sono validi fino a un certo punto. Avere corsi di issa, fipe, fif, csen non assicura una grande preparazione. Gli nsca sono preparati a livello teorico, perchè l'esame è impegnativo. Io non mi ritengo l'ultimo dei fessi ma ho trovato difficoltà come dicevo nelle pagine dietro a fare il cscs. A livello pratico però è un altro discorso. l'elav non mi permetto di giudicarla perchè la conosco molto poco.
3) ok, allora avevo capito male. Posso dirti che da me, tantissimi atleti di crossfit gareggiano nel wl e alcuni sono anche nelle prime posizioni. Nei team seri fanno così, ovviamente c'è team e team ma questo vale ovunque. Nel wl è strano che ti abbiano cacciato fuori dalla palestra.. Poi è sempre lo stesso discorso c'è team e team, l'insegnante incompetente e testa di c***o lo trovi anche nel più nobile degli sport. Se io trovassi un ambiente simile cercherei nel pl o nell'atletica o ancora nella ginnastica.

insegno thai/k1 e studio medicina (se riusciro a lavorare full time e studiare insieme nei prossimi anni, però va beh ci provo. Ho giusto un esame lunedi..)

[BloodOnIce]

2) a livello pratico bisogna cavarsela da soli...cercare una palestra o istruttore competente ed andare ad allenarsi li...credo che la fipe in questo sia un passo avanti agli altri perchè comunque ha mantenuto una "tradizione tecnica" essendo affiliata al coni e provenendo da quella che prima era una unica con tutte le discipline di forza insieme...ci riproverò ad andare a chiedere vediamo che succede...considera che sono vecchio ed è pure normale aspettarsi il calcio in culo però sono dell'opinione che tanto, alla fine, se non funziona te ne vai da solo...

ah c'è un'altra cosa che mi sono dimenticato di dire che, secondo me, potrebbe essere un buon paramentro di valutazione per un corso...il numero di bocciati, perchè non è possibile che ad ognuno, ogni volta, vengano tutti sistemanticamente promossi...

scusa eh, non per farmi i cazzi tuoi...ma sei entrato tardi a medicina, come hai fatto, non tengono conto anche dell'età?

[jinx]

2) a livello pratico bisogna cavarsela da soli...cercare una palestra o istruttore competente ed andare ad allenarsi li...credo che la fipe in questo sia un passo avanti agli altri perchè comunque ha mantenuto una "tradizione tecnica" essendo affiliata al coni e provenendo da quella che prima era una unica con tutte le discipline di forza insieme...ci riproverò ad andare a chiedere vediamo che succede...considera che sono vecchio ed è pure normale aspettarsi il calcio in culo però sono dell'opinione che tanto, alla fine, se non funziona te ne vai da solo...

ah c'è un'altra cosa che mi sono dimenticato di dire che, secondo me, potrebbe essere un buon paramentro di valutazione per un corso...il numero di bocciati, perchè non è possibile che ad ognuno, ogni volta, vengano tutti sistemanticamente promossi...

scusa eh, non per farmi i cazzi tuoi...ma sei entrato tardi a medicina, come hai fatto, non tengono conto anche dell'età?

Ho semplicemente passato il test, al di là dell'età.. Ma anche se ne avessero tenuto conto nei punteggi sarei passato lo stesso, basta avere un buon punteggio e essere alti in graduatoria...