Carbo la sera?

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  • Whipper1980
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    #16
    Infatti i macronutrienti vanno suddivisi...poi

    "........la DNL non è fattore rilevante di lipogenesi......" nn vuol dire niente in nessuna lingua

    l'errore e ipercaloricizzarsi col 50% in + del basale........è x questo che si ingrassa,è a riprova, ti ricordo ke c'è un post dove mi scaglio sulle ipercaloriche iperlipidiche x gli stessi motivi.....

    Controlla gli studi sugli EFA +ttosto ke sul GH.....tra l'altro CERTI a doppio cieco

    Gli spike insulinici sn controllabili, nessuno t dice di mettere i fat PW, anzi.....
    Last edited by Whipper1980; 04-10-2006, 15:19:24.
    sigpic10000 Crunch nn servono a un Caxxo, Questo è il Recordman...6 ore al gg x 6 mesi si è allenato...ANVEDI A PANZA......

    Whipper1980 (@) Bodyweb (.) Com


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    • marco78
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      • Jul 2004
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      • Nel paese del sole!
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      #17
      Achille ho un paio di studio che il testo aumenta con i grassi, che poi gli aumenti siano troppo piccoli è un'altra cosa.

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      • **ACHILLES**82**
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        • maryland
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        #18
        Originariamente Scritto da Whipper1980 Visualizza Messaggio
        Infatti i macronutrienti vanno suddivisi...poi

        "........la DNL non è fattore rilevante di lipogenesi......" nn vuol dire niente in nessuna lingua

        l'errore e ipercaloricizzarsi col 50% in + del basale........è x questo che si ingrassa,è a riprova, ti ricordo ke c'è un post dove mi scaglio sulle ipercaloriche iperlipidiche x gli stessi motivi.....

        Controlla gli studi sugli EFA +ttosto ke sul GH.....tra l'altro CERTI a doppio cieco

        Gli spike insulinici sn controllabili, nessuno t dice di mettere i fat PW, anzi.....



        La De Novo Lipgenesis cioè la conversione di carboidrati in grassi è un fattore minimale nella lipogenesi globale......ci siamo ora ?

        All interno della lipogenesi globale ciò che da ingrassare è il passaggio degli acidi grassi all interno dei tessuti adiposi per merito dell insulina....

        In massa si ingrassa per due motivi (ingrassare cmq è un processo fisiologico per l anabolismo muscolare):

        -eccesso calorico come dici tu
        -associazione insulina e grassi anche con eccessi calorici moderati (500 cal circa)

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        • **ACHILLES**82**
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          • maryland
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          #19
          Originariamente Scritto da marco78 Visualizza Messaggio
          Achille ho un paio di studio che il testo aumenta con i grassi, che poi gli aumenti siano troppo piccoli è un'altra cosa.
          Prova a postare ma non dovrebbero essere fattori rilevanti...........quando si confrontano due strategie.......bisogna pesare vantaggi e svantaggi:

          -meglio aumentare dello 0,1% il testo aumentando il 5% di bodyfat
          -meglio non aumentare il testo aumentando la bodyfat dell 1% ????

          Si fa il rapporto e anche se è un esempio qualitativo fa capire la questione





          poi l importante è tirare ne

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          • Alberto84
            Bodyweb Senior
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            #20
            Originariamente Scritto da **ACHILLES**82** Visualizza Messaggio
            Prova a postare ma non dovrebbero essere fattori rilevanti...........quando si confrontano due strategie.......bisogna pesare vantaggi e svantaggi:

            -meglio aumentare dello 0,1% il testo aumentando il 5% di bodyfat
            -meglio non aumentare il testo aumentando la bodyfat dell 1% ????

            Si fa il rapporto e anche se è un esempio qualitativo fa capire la questione





            poi l importante è tirare ne
            La penso al 300% come te!

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            • Whipper1980
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              #21
              Originariamente Scritto da **ACHILLES**82** Visualizza Messaggio


              La De Novo Lipgenesis cioè la conversione di carboidrati in grassi è un fattore minimale nella lipogenesi globale......ci siamo ora ?
              Oh..adesso ke si svela l'arcano significato della tua frase.....:

              Ma un fattore minimale quando??? Nel breve periodo!!! 2 gg di Ipercalorica da carbo nn influiscono in lipogenesi dopo 4 gg la DNL s'impenna + della Lira...e si ingrassa uguale (forse 4:3 anzikkè 1:1...)

              io nn parlo di AUMENTI di Testo ma di Testo vero e proprio... base lipidica....al 5% (su 3000 kcal sn 17g di grassi totali ke nn sn accettabili manko x un Nano delle miniere di Moria)....kome puoi pensare di crescere se nn "funzioni" come dovresti???
              sigpic10000 Crunch nn servono a un Caxxo, Questo è il Recordman...6 ore al gg x 6 mesi si è allenato...ANVEDI A PANZA......

              Whipper1980 (@) Bodyweb (.) Com


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              • tigre84
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                #22
                Originariamente Scritto da **ACHILLES**82** Visualizza Messaggio


                La De Novo Lipgenesis cioè la conversione di carboidrati in grassi è un fattore minimale nella lipogenesi globale......ci siamo ora ?

                All interno della lipogenesi globale ciò che da ingrassare è il passaggio degli acidi grassi all interno dei tessuti adiposi per merito dell insulina....

                In massa si ingrassa per due motivi (ingrassare cmq è un processo fisiologico per l anabolismo muscolare):

                -eccesso calorico come dici tu
                -associazione insulina e grassi anche con eccessi calorici moderati (500 cal circa)
                Tiri sempre fuori questa DNL...
                Ma devi tenere in considerazione un altro fattore: assumere grassi e carbo insieme abbassa l'indice glicemico, quindi assumere grassi abbassa l'insulina, e può servire paradossalmente ad ingrassare di meno...
                Il segreto è uno: equilibrio!!
                I grassi servono, per motivi di regolazione ormonale, perchè allungano i tempi di digestione abbassando quindi l'insulina, e come fonte energetica (entrano nel ciclo di Krebs come i carbo).... Ma certo che tropi ingrassano!!!
                Originariamente Scritto da train hard user
                io volevo sapere solo se lo sforzo eccessivo può causare un malore tale da provocare un decesso ma non sull'istante, il giorno dopo.

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                • Jolly
                  Bodyweb Senior
                  • Nov 2003
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                  #23
                  infatti Achilles è massosissimo...
                  Originariamente Scritto da Sean
                  Questa società non è più disposta ad accettare i modi di fare di quel sistema. Il punto è solo questo. Non devono essere gli altri a dirci come condurre la nostra guerra. Noi rivogliamo tutto, e vogliamo l'allenatore assolto.
                  Originariamente Scritto da Pesca
                  avanti savoia

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                  • Jolly
                    Bodyweb Senior
                    • Nov 2003
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                    #24
                    ma mette questo olio va e allenatevi bene, poi caxxo tutti a lamentarsi e classificarsi come hardgainer....
                    Originariamente Scritto da Sean
                    Questa società non è più disposta ad accettare i modi di fare di quel sistema. Il punto è solo questo. Non devono essere gli altri a dirci come condurre la nostra guerra. Noi rivogliamo tutto, e vogliamo l'allenatore assolto.
                    Originariamente Scritto da Pesca
                    avanti savoia

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                    • gianba85
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                      #25
                      Whipper ha ragione...cioe' 17gr di grassi non usi olii in pratica...non dimentichiamoci i grassi che contengono il pane,riso,pasta,carne e pesce.
                      secondo me almeno 50gr ci vogliono,considera anche che aiutano all'assorbimento delle vitamine e cosa importantissima abbassano l'ig di un pasto

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                      • Christian Troy
                        Il Fabbricatorte
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                        #26
                        secondo quei ragionamenti non potrei manco mangiarmi 150gr di filetto, in quanto poi sforo con i grassi derivanti dai carbo e dalle altre pro piu magre!

                        vi dirò.... io sto adottando questa strategia:
                        -giorni di wo: kcal=3000 carbo=330 pro=235 fat=80
                        -giorni di rest: kcal=2700 carbo=250 pro=210 fat=95

                        e i risultati li vedo
                        2010-07-25:


                        I miei deliri

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                        • Alberto84
                          Bodyweb Senior
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                          #27
                          Tutto quello che vi pare, ma quante gente è cresciuta a riso e petto di pollo!! Quanta a grassi e proteine??

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                          • **ACHILLES**82**
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                            #28
                            Originariamente Scritto da Whipper1980 Visualizza Messaggio
                            Oh..adesso ke si svela l'arcano significato della tua frase.....:

                            Ma un fattore minimale quando??? Nel breve periodo!!! 2 gg di Ipercalorica da carbo nn influiscono in lipogenesi dopo 4 gg la DNL s'impenna + della Lira...e si ingrassa uguale (forse 4:3 anzikkè 1:1...)

                            io nn parlo di AUMENTI di Testo ma di Testo vero e proprio... base lipidica....al 5% (su 3000 kcal sn 17g di grassi totali ke nn sn accettabili manko x un Nano delle miniere di Moria)....kome puoi pensare di crescere se nn "funzioni" come dovresti???
                            Ci sono un sacco di studi anche sui libri di lyle il fisiologo ma anche sul libro di colgan (sono due pilastri di alimentazione nel BB) che affermano che la DNL è un fattore minimo indipendentemente da tutto........dato che l insulina come anticatabolico e quindi per tenere sempre acceso l anabolismo è fondamentale averla in massa se ad ogni pasto con 75-100 g di carbo unisci grassi diventi un barilotto........azzete non vi fidate mai.....ribadisco si parla sempre di diete di massa fatte con testa.....è chiaro che se hai un surplus di 1000-1500 calorie come molti bonzi fanno ingrassi anche con solo carbo.....

                            allora io non dico di tenere i grassi al 2% ma sotto il 15% sicuramente.......poi fate vobis.....io riporto le citazioni dei vari luminari dopo averle fatte proprie studiando su pubmed che è un sito ove si riportano le ricerche........

                            e ribadisco ancora.....il testosterone chissa perche per aumentarlo i consgli sono altri...............ste mitologie da sfatare sono difficili........

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                            • **ACHILLES**82**
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                              #29
                              Originariamente Scritto da tigre84 Visualizza Messaggio
                              Tiri sempre fuori questa DNL...
                              Ma devi tenere in considerazione un altro fattore: assumere grassi e carbo insieme abbassa l'indice glicemico, quindi assumere grassi abbassa l'insulina, e può servire paradossalmente ad ingrassare di meno...
                              Il segreto è uno: equilibrio!!
                              I grassi servono, per motivi di regolazione ormonale, perchè allungano i tempi di digestione abbassando quindi l'insulina, e come fonte energetica (entrano nel ciclo di Krebs come i carbo).... Ma certo che tropi ingrassano!!!
                              Il problema è un altro..............vero i grassi rallentano la digestione.....ma dato che siamo in una situazione di ingrasso (overfeeding) associarli ai carbo rimane una cosa non geniale.............ok che abbassi l IG......ma insulina viene prodotta in ogni caso e quando questa rende permeabile i tessuti i grassi entrano volente o nolente

                              Il ragionamento in se è semplice da capire...........in piu è avvallato da autorevoli fonti nel campo dell alimentazione ergo..............

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                              • **ACHILLES**82**
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                                #30
                                Originariamente Scritto da Jolly Visualizza Messaggio
                                infatti Achilles è massosissimo...
                                almeno non offenderti da solo............lascialo fare agli altri

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