Palestra-thay boxe help me!

[TheGiudaIscariota]

Salve a tutti! 18 anni 172cm 76 kg c.polso 17cm. Pratico palestra da 10 mesi ma a causa di una scarsa dieta (e anche a causa di un allenamento mediocre) non ho mai raggiunto risultati ottimali! Ho deciso che a febbraio inizierò a praticare thay boxe...e vorrei condurre una dieta appropriata alle mie esigenze! Lunedi-Mercoledi-Venerdi faccio sia palestra e thay boxe! Che dieta mi consigliate? Io avevo pensato ad una tipo questa:

Colazione 07.30
300ml latte parzialmente scremato
100g corn flakes

Merenda 11.07
Panino prosciutto e provola o due mediterranee

Pranzo 14.20 ( m e v 15.30)
80g di pasta
150g di petto di pollo
1 uovo

Merenda 17.20 ( m e v 18.20)_Post palestra
200g yougurt o 200 ml di latte p.scremato

Cena 22.00
1 Mozzarella
1 Scatoletta di tonno o una scatoletta di simmental

Mentre Martedi e Giovedi diminuisco l apporto calorico!
Vi prego aiutatemi! PS: ho postato l allenamento della palestra sulla sezione allenamento!

[TheGiudaIscariota]

PostWorkout digeribile in 2 ore?

Alle 18 dopo aver finito il mio allenamento in palestra di solito prendo 250ml di latte parzialmente scremato! Poi alle 20 inizio thai boxe dove ho gia digerito il latte e posso tranquillamente fare thai! Pero penso che 250ml di latte post workout non siano un gran che.Io seguo una dieta ipocalorica perchè sono in un periodo di definizione e volevo un consiglio sul pasto PostWorkout...vorrei fosse molto proteico ma digeribile in due ore...grz...

[Sean]

Continua in un solo 3d.

[TheGiudaIscariota]

Definirsi mettendo massa!

18 anni 172 x 73kg. Ho calcolato che il mio fabbisogno giornaliero si aggira intorno alle 3000kcal.
Adesso seguo questa dieta:
Lunedi-Mercoledi (giorni di cardio):

Colazione
200ml di latte parzialmente scremato
30g cereali coco cops al cacao
Merenda
1 trancio di mediterranea
Pranzo
100g di carne
30g di pasta
Merenda
100g di yougurt
Cena
Tonno in scatola (sgocciolato) 52g

Martedi-Giovedi-Venerdi (giorni di palestra):
Colazione
250ml di latte + 1 albume
2 fette biscottate integrali con prosciutto cotto
Merenda
1 toast con tuorlo e cotto
Pranzo
200g di carne
frutta secca 20g
Merenda post workout
Frullato: 250ml di latte+2tuorli+mezza banana
Cena
Tonno in scatola (sgocciolato) 52g
Prenanna
125ml di latte!

Qualche critica costruttiva???

[Manx]

la prima: è impossibile mettere massa e definirsi nello stesso tempo

[IDDU]

la prima: è impossibile mettere massa e definirsi nello stesso tempo

Per quanto riguarda un neofita,io non ne sono così convinto..
Al di la di tutto,io l'ho provato sulla mia pelle..

ps.@thegiuda : Veramente ti cuoci 30 gr di pasta..?

[Manx]

si' è ok, ma è cmq un "cambiamento" poco significativo. Se vuoi definire devi adottare una dieta ipocalorica, se vuoi mettere muscoli...una ipercalorica...

[Jehuty]

Attenzione, la risposta va data in base al soggetto che formula la domanda " E' possibile mettere massa e dimagrire?" :

La domanda iniziale è errata nella formulazione perchè si sottointende una parte. Per esteso, è questa: “per me che sono HP+2 al 9% di grasso, è possibile fare massa e definizione insieme?”. La risposta è “è estremamente difficile ed è più conveniente una alternanza di cicli dove si dà enfasi in ogni ciclo ad una delle caratteristiche cercate”. Cioè in altre parole, “no”

Viceversa, prendete uno sovrappeso, cioè lo stesso tizio, sedentario, con un BMI di 28 che equivale a circa 86Kg. Per lui è estremamente semplice e probabile mettere molta massa e perdere molto grasso.

In linea di massima, quindi, più massa muscolare e meno grasso abbiamo e più centrare un doppio obbiettivo è complesso. Per questo una ciclizzazione è più efficiente

[mr oat]

Attenzione, la risposta va data in base al soggetto che formula la domanda " E' possibile mettere massa e dimagrire?" :

La domanda iniziale è errata nella formulazione perchè si sottointende una parte. Per esteso, è questa: “per me che sono HP+2 al 9% di grasso, è possibile fare massa e definizione insieme?”. La risposta è “è estremamente difficile ed è più conveniente una alternanza di cicli dove si dà enfasi in ogni ciclo ad una delle caratteristiche cercate”. Cioè in altre parole, “no”

Viceversa, prendete uno sovrappeso, cioè lo stesso tizio, sedentario, con un BMI di 28 che equivale a circa 86Kg. Per lui è estremamente semplice e probabile mettere molta massa e perdere molto grasso.

In linea di massima, quindi, più massa muscolare e meno grasso abbiamo e più centrare un doppio obbiettivo è complesso. Per questo una ciclizzazione è più efficiente

ma per favore dai...

ti dico la storia come è:

ipercalorica: +grasso corporeo + muscoli

ipocalorica: - grasso corporeo - muscoli

[IDDU]

Attenzione, la risposta va data in base al soggetto che formula la domanda " E' possibile mettere massa e dimagrire?" :

La domanda iniziale è errata nella formulazione perchè si sottointende una parte. Per esteso, è questa: “per me che sono HP+2 al 9% di grasso, è possibile fare massa e definizione insieme?”. La risposta è “è estremamente difficile ed è più conveniente una alternanza di cicli dove si dà enfasi in ogni ciclo ad una delle caratteristiche cercate”. Cioè in altre parole, “no”

Viceversa, prendete uno sovrappeso, cioè lo stesso tizio, sedentario, con un BMI di 28 che equivale a circa 86Kg. Per lui è estremamente semplice e probabile mettere molta massa e perdere molto grasso.

In linea di massima, quindi, più massa muscolare e meno grasso abbiamo e più centrare un doppio obbiettivo è complesso. Per questo una ciclizzazione è più efficiente

Stavo per scrivere più o meno la stessa cosa..
Su un soggetto sedentario,come hai descritto,il cambiamento può essere tutt'altro che poco significativo

---------- Post added at 19:31:24 ---------- Previous post was at 19:30:28 ----------

ma per favore dai...

ti dico la storia come è:

ipercalorica: +grasso corporeo + muscoli

ipocalorica: - grasso corporeo - muscoli

Direi che stai semplificando un po troppo..

[mr oat]

beh non direi... forse possono variare le % di grasso e muscoli in ipercalorica o ipocalorica, ma il concetto è quello...

[Jehuty]

Grazie. Ottimo intervento.

C'è differenza tra perdere perso e perdere grasso. Con questa premessa confermo che molti ragazzi che seguo in palestra, arrivando con una percentuale di grasso corporeo elevata, sedentari, e che affrontano 12 settimane di allenamento, dieta, etc..., al termine delle 12 settimane avranno un CALO DI PESO poco significativo. Ma un miglioramento della percentuale corporea assoluto, avendo di fatto messo massa e perso tessuto adiposo.

---------- Post added at 19:42:01 ---------- Previous post was at 19:38:14 ----------

beh non direi... forse possono variare le % di grasso e muscoli in ipercalorica o ipocalorica, ma il concetto è quello...

Ma non è assolutamente così. Almeno per non per tutti!!!

Se ad una persona sedentaria e cicciottello lo fai allenare per benino, lasciandogli la stessa alimentazione di prima, ma introducendo un allenamento specifico e di buona intensità, anche dopo sole 4 settimane avrà perso grasso e messo muscoli. Viceversa un atleta, o anche un BB, con grasso corporeo sotto il 10% e con una preparazione avanzata, avrà grossissime difficoltà a raggiungere il doppio obbiettivo.

Io non capisco certe convinzioni da dove nascano...

[mr oat]

Grazie. Ottimo intervento.

C'è differenza tra perdere perso e perdere grasso. Con questa premessa confermo che molti ragazzi che seguo in palestra, arrivando con una percentuale di grasso corporeo elevata, sedentari, e che affrontano 12 settimane di allenamento, dieta, etc..., al termine delle 12 settimane avranno un CALO DI PESO poco significativo. Ma un miglioramento della percentuale corporea assoluto, avendo di fatto messo massa e perso tessuto adiposo.

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Ma non è assolutamente così. Almeno per non per tutti!!!

Se ad una persona sedentaria e cicciottello lo fai allenare per benino, lasciandogli la stessa alimentazione di prima, ma introducendo un allenamento specifico e di buona intensità, anche dopo sole 4 settimane avrà perso grasso e messo muscoli. Viceversa un atleta, o anche un BB, con grasso corporeo sotto il 10% e con una preparazione avanzata, avrà grossissime difficoltà a raggiungere il doppio obbiettivo.

Io non capisco certe convinzioni da dove nascano...

io invece non capisco come nel 2012 si crede ancora alla befana... come dici tu, le persone cicciottelle che dimagriscono con dieta ipocalorica (precisiamolo), non capisco come facciano a guadagnare massa muscolare se la dieta è appunto IPOCALORICA....detto questo ti spiego io il perchè...dimagrendo queste persone obese, cicciottelle o come vogliamo chiamarle, si portano già addosso una buona massa muscolare sviluppata grazie all'eccesso di peso e una volta che si tende a dimagrire e dimunuire di peso, il muscolo "esce fuori" ma è quel muscolo che già aveva e in rapporto con il nuovo peso ottenuto e la diminuzione di bf, sembra che abbia sviluppato qualità muscolare...

[Jehuty]

[QUOTE=mr oat;7274463]io invece non capisco come nel 2012 si crede ancora alla befana... come dici tu, le persone cicciottelle che dimagriscono con dieta ipocalorica (precisiamolo), non capisco come facciano a guadagnare massa muscolare se la dieta è appunto IPOCALORICA....detto questo ti spiego io il perchè...dimagrendo queste persone obese, cicciottelle o come vogliamo chiamarle, si portano già addosso una buona massa muscolare sviluppata grazie all'eccesso di peso e una volta che si tende a dimagrire e dimunuire di peso, il muscolo "esce fuori" ma è quel muscolo che già aveva e in rapporto con il nuovo peso ottenuto e la diminuzione di bf, sembra che abbia sviluppato qualità muscolare...[/QUOTE]

Ma sbagli alla grande!!! Quello che ho evidenziato in grassetto del tuo intervento è quanto di più sbagliato che abbia letto in tanti anni in materia!!! Una dieta ipocalorica, sul soggetto in questione ( sedentario e in sovrappeso ), non ha alcun effetto negativo sull'aumento di massa muscolare. Le calorie necessarie per mettere su muscoli, infatti, vengono date dai depositi adiposi (energia di scorta, ma pur sempre ENERGIA ) Quindi essere in sovrappeso e in ipocalorica non comporta alcun problema in tal senso. Per parlare semplice, per farti capire, un soggetto in sovrappeso che mangia 1800 Kcal a dieta, allenandosi, attingerà ulteriore energia dagli acidi grassi liberati dagli adipociti. Io alleno anche persone che mettono massa e perdono grasso pur lasciando la propria dieta invariata!!!

Se poi insisti e vuoi avere ragione, ke te devo dì....

[mr oat]

[QUOTE=Jehuty;7274499]

io invece non capisco come nel 2012 si crede ancora alla befana... come dici tu, le persone cicciottelle che dimagriscono con dieta ipocalorica (precisiamolo), non capisco come facciano a guadagnare massa muscolare se la dieta è appunto IPOCALORICA....detto questo ti spiego io il perchè...dimagrendo queste persone obese, cicciottelle o come vogliamo chiamarle, si portano già addosso una buona massa muscolare sviluppata grazie all'eccesso di peso e una volta che si tende a dimagrire e dimunuire di peso, il muscolo "esce fuori" ma è quel muscolo che già aveva e in rapporto con il nuovo peso ottenuto e la diminuzione di bf, sembra che abbia sviluppato qualità muscolare...[/QUOTE]

Ma sbagli alla grande!!! Quello che ho evidenziato in grassetto del tuo intervento è quanto di più sbagliato che abbia letto in tanti anni in materia!!! Una dieta ipocalorica, sul soggetto in questione ( sedentario e in sovrappeso ), non ha alcun effetto negativo sull'aumento di massa muscolare. Le calorie necessarie per mettere su muscoli, infatti, vengono date dai depositi adiposi (energia di scorta, ma pur sempre ENERGIA ) Quindi essere in sovrappeso e in ipocalorica non comporta alcun problema in tal senso. Per parlare semplice, per farti capire, un soggetto in sovrappeso che mangia 1800 Kcal a dieta, allenandosi, attingerà ulteriore energia dagli acidi grassi liberati dagli adipociti. Io alleno anche persone che mettono massa e perdono grasso pur lasciando la propria dieta invariata!!!

Se poi insisti e vuoi avere ragione, ke te devo dì....

no non insisto...se tu dici che sbaglio alla grande, cosa vuoi discutere.. ma sinceramente anche io seguo diverse persone ed ho un minimo di esperienza...