'Whooshing' e grasso 'morbido'...

[lucav79]

dij, quello che non capisco e': questa strategia e' SOLO per chi ha appounto questa condizione di acqua al posto del grasso giusto? per cui, chi ha lo strato di grasso "vecchio", non ha ragione di sfuttare questo movimento di acqua, non avendolo. corretto?

[dij]

Può solo far migliorare secondo me. Poi, alcuni ne avranno maggiori benefici di altri.

Ad ogni modo anche se ricarichi in modo più libertino (giustamente direi), se sei in ipocalorica perdi grasso e svuoti gli adipociti.
Nessuno scampa alla matematica.

[Ste868686]

Abbiamo acqua negli adipociti. Scarichi di glicogeno ricarichiamo carbs -che per ogni gr tirano circa 3,7gr acqua- spostandone quindi una parte dalle cellule adipose ai muscoli, la maggiore destinazione del glicogeno.

è propio questo che non ho capito. Anche perché
"Scarichi di glicogeno ricarichiamo carbs"
non capisco in italiano che vuol dire.

poi dopi inizi a parlare di grasso(non più acqua/ritenzione)

iascuno avrà modi e tempi diversi con i quali smaltire lo "stubborn fat", il grasso vecchio che sta nella famosa zona lombari/fianchi/basso addome, perchè ognuno di noi ha una diversa storia e quindi diversi stati di forma tenuti nel corso degli anni

e pure quello che hai detto qui

Ovviamente la ricarica pur se non pianificata e fatta con pasti free, deve essere carbo oriented...

perchè se si ricarica a lardo e salamelle, il glicogeno rimane nel cassetto dei calzini...

La mia confusione deriva dal fatto che:
-il fatto che va acqua nel muscolo non dovrebbe comportare pelle molla, ma solo muscoli più voluminosi.
- è quando l'acqua va sotto pelle che allora fa l'effetto pelle molla.

-in generale ho molti dubbi in merito alle risposte che date, nel senso non che dubito, ma che ci ho capito poco

[White]

Può solo far migliorare secondo me. Poi, alcuni ne avranno maggiori benefici di altri.

Ad ogni modo anche se ricarichi in modo più libertino (giustamente direi), se sei in ipocalorica perdi grasso e svuoti gli adipociti.
Nessuno scampa alla matematica.

questo è interessante, potresti approfondire il concetto?

[spot86]

Ste
non so xké stai rendendo difficile la cosa

allora
ho un pallone (un adipocita) pieno di grasso, ok?
il grasso è formato da glicerolo + acidi grassi
quando 'brucio' quel che tolgo è acidi grassi
rimane il glicerolo che tira a sé acqua

l'effetto del glicerolo + la 'volontà' del pallone di rimanere gonfio (come detto, x un eventuale futuro riempimento) fanno trattenera acqua

il pallone rimane quindi gonfio...d'acqua...
ora, il pallone è l'adipicoita

se un adipocita è gonfio...che sia di grasso, che sia di acqua, che sia di vino, dall'esterno (guardando il corpo dal di fuori) risulterà sempre un tessuto adiposo bello pienotto...

niente di più niente di meno

xké il pallone si accorga di dover lasciare quell'acqua, serve un po' di tempo (2-3 settimane, abbiam detto)
x velocizzare, possiamo costringere a lasciare acqua. se ricarico pulito, in modo 'secco', senza acqua...
poiché il glicogeno deve essere stoccato e xké questo accada servono 2,7g di acqua ogni 1g di gliocgeno, da qualche parte l'acqua dovrà pur venire (abbiamo detto di bere poco)

quindi, poiché il corpo non è fesso e sceglie bene le sue priorità...
deve decidere tra:

-tenere l'acqua nell'adipocita per un EVENTUALE riempimento futuro. 'eventuale' = c'è rischio che tale riempimento non si verifichi
-lasciare l'acqua e prendersi tutta l'energia possibile sotto forma di glicogeno. e questa è una sicurezza!!

tra dubbio e sicurezza il corpo sceglie sempre sicurezza. ergo fa lasciare l'acqua all'adipocita x stoccare glicogeno altrove.

[dij]

lo sapevo che non era 3,7. mannaggia al nostro laureando

[lucav79]

spot, ma poi che succede agli aipociti svuotati? sono li belli pronti a riempirsi appena possibile no?

[dij]

Purtroppo non è possibile diminuirne il numero. Quelli che hai, ti rimangono.

Quindi un ex obeso ha una facilità d'ingrasso sicuramente superiore agli altri.

[Ste868686]

Ste
non so xké stai rendendo difficile la cosa

allora
ho un pallone (un adipocita) pieno di grasso, ok?
il grasso è formato da glicerolo + acidi grassi
quando 'brucio' quel che tolgo è acidi grassi
rimane il glicerolo che tira a sé acqua

l'effetto del glicerolo + la 'volontà' del pallone di rimanere gonfio (come detto, x un eventuale futuro riempimento) fanno trattenera acqua

il pallone rimane quindi gonfio...d'acqua...
ora, il pallone è l'adipicoita

se un adipocita è gonfio...che sia di grasso, che sia di acqua, che sia di vino, dall'esterno (guardando il corpo dal di fuori) risulterà sempre un tessuto adiposo bello pienotto...

niente di più niente di meno

xké il pallone si accorga di dover lasciare quell'acqua, serve un po' di tempo (2-3 settimane, abbiam detto)
x velocizzare, possiamo costringere a lasciare acqua. se ricarico pulito, in modo 'secco', senza acqua...
poiché il glicogeno deve essere stoccato e xké questo accada servono 2,7g di acqua ogni 1g di gliocgeno, da qualche parte l'acqua dovrà pur venire (abbiamo detto di bere poco)

quindi, poiché il corpo non è fesso e sceglie bene le sue priorità...
deve decidere tra:

-tenere l'acqua nell'adipocita per un EVENTUALE riempimento futuro. 'eventuale' = c'è rischio che tale riempimento non si verifichi
-lasciare l'acqua e prendersi tutta l'energia possibile sotto forma di glicogeno. e questa è una sicurezza!!

tra dubbio e sicurezza il corpo sceglie sempre sicurezza. ergo fa lasciare l'acqua all'adipocita x stoccare glicogeno altrove.

grazie della spiegazione....
Però voelevo capire meglio alcuni punti

xké il pallone si accorga di dover lasciare quell'acqua, serve un po' di tempo (2-3 settimane, abbiam detto)
x velocizzare, possiamo costringere a lasciare acqua. se ricarico pulito, in modo 'secco', senza acqua...
poiché il glicogeno deve essere stoccato e xké questo accada servono 2,7g di acqua ogni 1g di gliocgeno, da qualche parte l'acqua dovrà pur venire (abbiamo detto di bere poco)

1- fare ricarica pulita di carbo e.... bere poco? cioè il giorno di ricarica pulita bisogna bere poco?

2-la condizione di ritezione deriva soprattutto dal fatto che si segue un dieta no carb o lowcarb?
Perchè mi sembra di capire i carboidrati servono a eliminare acqua proprio perchè attirano 2,7 di acqua per grammo di glicogeno

quindi, poiché il corpo non è fesso e sceglie bene le sue priorità...
deve decidere tra:

-tenere l'acqua nell'adipocita per un EVENTUALE riempimento futuro. 'eventuale' = c'è rischio che tale riempimento non si verifichi
-lasciare l'acqua e prendersi tutta l'energia possibile sotto forma di glicogeno. e questa è una sicurezza!!

tra dubbio e sicurezza il corpo sceglie sempre sicurezza. ergo fa lasciare l'acqua all'adipocita x stoccare glicogeno altrove.

poi qui mi sono perso

[spot86]

1- SI. tanti carbo e poca acqua
2- NO. metti che sono in normocalorica, decido di dimagrire, abbasso le kcal. nel periodo iniziale di 2-3 settimane si verifica l'effetto di ritenzione da parte dell'adipocita

la parte in cui ti sei perso

riprendi l'esempio del punto 2.
ho acqua nell'adipocita, giusto?
faccio la ricarica secca, ok?
il corpo vede arrivare tanti carbo, e vuole stoccarli, xké ci sono, sono lì, non sono una 'futura eventualità', ma sono effettivamente presenti.
x stoccarli ha bisogno d'acqua. ma noi non beviamo!! da dove verrà quindi quest'acqua? dai liquidi corporei...e visto che gli adipociti ne sono pieni (x una 'futura eventualità'!! quindi hanno meno priorità a rimanere gonfi) la cedono.


parallelamente ti faccio quest'esempio (alle ragazze: non me ne vogliate)

tu esci con due ragazze
una già te l'ha data e sai che continuerà a farlo
l'altra ci devi ancora lavorare

una sera hai proprio voglia di tr*****
hai una sicurezza ed una 'futura eventualità'
se quella sera hai proprio voglia, chi scegli?
certamente la ragazza che già te l'ha data!!

li corpo idem
gli adipociti sono gonfi x una 'futura eventualità' di riempirsi di nuovo di grasso
i carboidrati invece son lì presenti, una sicurezza
il corpo sceglie di stoccare carbo rinunciando alla 'pienezza' degli adipociti

è una scelta obbligata xké noi non beviamo
bada che se bevi pure tanta acqua, al corpo va più che bene xké
1- può mantenere gonfi gli adipociti
2- può anche stoccare glicogeno


chiaro???

[spot86]

spot, ma poi che succede agli aipociti svuotati? sono li belli pronti a riempirsi appena possibile no?

quel che ha detto dij e...
una 'sacca' tanto più strabordante quanto più grassi si è stati!! è praticamente pelle, ma non attaccata ai muscoli sottostanti...

Risultato della ricerca immagini di Google per http://www.salusmedica.com/img/estetica160/Addominoplastica_prima_01.jpg

(non so chi ha osato fargli mettere quel tanga...cmq è l'immagine più esplicativa)

[Pippo mio]

ecco...sono io

[Ste868686]

bada che se bevi pure tanta acqua, al corpo va più che bene xké
1- può mantenere gonfi gli adipociti
2- può anche stoccare glicogeno

al corpo può ancje andar bene, ma a me no!

La spiegazione è stata molto chiara(e vellissimo anche l'esempio delle ragazze)

Ma il prblema è questo:
è una condizone irreversibile? cioè ouò capitare che gli adiipociti siano svuotati ina uana giornata per poi riempirsi in un'altra?

una 'sacca' tanto più strabordante quanto più grassi si è stati!! è praticamente pelle, ma non attaccata ai muscoli sottostanti...

c'è un modo per far attaccare questa pelle ai muscoli? a me non è come nella foto, però la pelle del basso addome non è perfettamete aderente e sembra non riesca mai ad aderire per bene per via della continua ritenzione idrica che va e viene

[dij]

parallelamente ti faccio quest'esempio (alle ragazze: non me ne vogliate)

tu esci con due ragazze
una già te l'ha data e sai che continuerà a farlo
l'altra ci devi ancora lavorare

una sera hai proprio voglia di tr*****
hai una sicurezza ed una 'futura eventualità'
se quella sera hai proprio voglia, chi scegli?
certamente la ragazza che già te l'ha data!!

Hai dimenticato la parte finale:

Se però quella che devi ancora lavorarti decide di dartela (la ragazza glicogeno), le dai la priorità, anche se devi lasciare l'altra con una fc4 sul volto.

[spot86]

ah certo Diego
questo xké vogliamo sempre scoprire il nuovo


cmq Ste
la condizione è reversibile, certo
gli adipociti si sonfiano e rimangono sgonfi fintanto che permane il deficit calorico!! non parlo di 1-2 giorni a calorie alte come accade in regimi ciclizzati, ma proprio di riprendere a mangiare tanto...semplicemente xké cominciano a ri-riempirsi di grasso ed al prossimo dimagrimento il giochino si ripete