Il ragazzo si applica, basterà? - Diario di Venkman85

[sharp88]

Diciamo allora che lo metto nella lista dei complementari che prima o poi farò tanto per cambiare un po' nel frattempo cerco di imparare per bene la versione classica.

EDIT: nel tutorial del project invinctus il dorso non mi sembra parallelo al terreno, ma magari non volevano mostrare la versione pendlay

Allora la versione a 90° è fattibile solo con carichi bassi per ovvi motivi..... a seconda poi dell'inclinazione vai a lavorare in modo diverso il dorsale (come spiegato nel tutorial)..
Ora quando ho visto il video del tizio che hai postato tu mi i miei occhi hanno incominciato a sanguinare.... il bilanciere in tutte le sue varianti va portato verso l'ombellico (in basso) e non verso il petto... più porti il bilanciere in alto più fisiologicamente allarghi i gomiti quindi si vai a lavorare le spalle con focus su deltoide posteriore ..... Mi ripeto su un esercizio del genere non trovo sensato ridurre il rom e fare serie parziali.....

[Manx]

Diciamo allora che lo metto nella lista dei complementari che prima o poi farò tanto per cambiare un po' nel frattempo cerco di imparare per bene la versione classica.

EDIT: nel tutorial del project invinctus il dorso non mi sembra parallelo al terreno, ma magari non volevano mostrare la versione pendlay

non sono affatto lo stesso esercizio, non li confondere...

[#Mario]

Manx sono veramente impedito ahah, volevo mettere grazie ma non avevo l'icona per farlo, allora ho messo rep realizzando poi l'inutilità della cosa ahah. Ed ora come se non bastasse non so risponderti di là

Ad ogni modo 90º ma peso basso; il rematore in generale non mi è mai piaciuto come esercizio in cui fare forza/caricare, sempre considerato più un complementare, quindi il mio ego accetta ben volentieri di caricare meno.
Secondo me il carico se la gioca con la tecnica sulle difficoltà che riscontrano le persone nel fare il rematore a 90º. Essere abituati a fare un rematore verticale con 100kg per poi passare a farlo bene con 50 non è mentalmente facile per tutti ahah

[Venkman85]

tieni conto...che il 99% di quelli che dicono di farlo a 90...non lo fanno

Lo sospettavo

Sharp88

Allora la versione a 90° è fattibile solo con carichi bassi per ovvi motivi..... a seconda poi dell'inclinazione vai a lavorare in modo diverso il dorsale (come spiegato nel tutorial)..
Ora quando ho visto il video del tizio che hai postato tu mi i miei occhi hanno incominciato a sanguinare.... il bilanciere in tutte le sue varianti va portato verso l'ombellico (in basso) e non verso il petto... più porti il bilanciere in alto più fisiologicamente allarghi i gomiti quindi si vai a lavorare le spalle con focus su deltoide posteriore ..... Mi ripeto su un esercizio del genere non trovo sensato ridurre il rom e fare serie parziali.....

Il fatto che il bilanciere al petto coinvolgere maggiormente il deltoide posteriore lo avevo letto, infatti l'esecuzione particolare del video mi lasciava un po' perplesso. Poi ho letto la motivazione che scriveva l'autore dell'articolo sul motivo di quella esecuzione e l'ho riportato qui per capire se le sue parole avessero un senso o meno.

PS: come obiettivo oltre a imparare il rematore a 90° mi pongo quello di imparare a utilizzare il multiquote sul forum. Clicco, appare la spunta, ma il quote non lo vedo riportato da nessuna parte.

[Venkman85]

non sono affatto lo stesso esercizio, non li confondere...

Ah ecco, li usavo come sinonimi. Nel pendlay non si fa la negativa?

[#Mario]

Ah ecco, li usavo come sinonimi.

Pendlay è sempre a 90º, stacchi da terra in posizione e riappoggi ogni volta. È una variante

[Manx]

Manx sono veramente impedito ahah, volevo mettere grazie ma non avevo l'icona per farlo, allora ho messo rep realizzando poi l'inutilità della cosa ahah. Ed ora come se non bastasse non so risponderti di là

in sezione diari i grazie non ci sono ma solo in altre sezioni e cmq non se ne possono dare + di 5 in 24 ore

Ad ogni modo 90º ma peso basso; il rematore in generale non mi è mai piaciuto come esercizio in cui fare forza/caricare, sempre considerato più un complementare, quindi il mio ego accetta ben volentieri di caricare meno.
Secondo me il carico se la gioca con la tecnica sulle difficoltà che riscontrano le persone nel fare il rematore a 90º. Essere abituati a fare un rematore verticale con 100kg per poi passare a farlo bene con 50 non è mentalmente facile per tutti ahah

risposto nel quote

Ah ecco, li usavo come sinonimi. Nel pendlay non si fa la negativa?

il pendlay prevede il bilanciere a terra ad ogni rip, una sorta di stop e poi si riparte. C'è anche una versione "dead stop"...che prevede il riposizionamento (tipo nello stacco)....oppure quello è il pendlay e l'altro il dead stop

in ogni caso male non fanno, ma non sono "ottimali" in ambito ipertrofico in quanto si "molla" la tensione del muscolo. Fatti piu' volte, anche con manubrio, ma "non li sento"

[Venkman85]

Ah, ho capito. Una volta sola ho provato il rematore manubrio senza negativa e non mi era piaciuto. In generale evito esecuzioni senza negativa, salvo ovviamente nello stacco. Proprio nello stacco mi chiedevo se in un'ottica ipertrofica per il dorso non avesse più senso il rack pull, almeno per come ho inteso io l'esercizio (non l'ho mai provato). Ok, le gambe non lavorano come nello stacco, ma facendo la negativa penso possa essere efficace per il dorso. In genere però lo vedo descritto solo come un esercizio di assistenza dello stacco classico.

[Manx]

Ah, ho capito. Una volta sola ho provato il rematore manubrio senza negativa e non mi era piaciuto. In generale evito esecuzioni senza negativa, salvo ovviamente nello stacco. Proprio nello stacco mi chiedevo se in un'ottica ipertrofica per il dorso non avesse più senso il rack pull, almeno per come ho inteso io l'esercizio (non l'ho mai provato). Ok, le gambe non lavorano come nello stacco, ma facendo la negativa penso possa essere efficace per il dorso. In genere però lo vedo descritto solo come un esercizio di assistenza dello stacco classico.

"forse" si'.
Cmq in chiave BB gli stacchi piu' spesso eseguiti sono rumeni e GT.

[sharp88]

Ah, ho capito. Una volta sola ho provato il rematore manubrio senza negativa e non mi era piaciuto. In generale evito esecuzioni senza negativa, salvo ovviamente nello stacco. Proprio nello stacco mi chiedevo se in un'ottica ipertrofica per il dorso non avesse più senso il rack pull, almeno per come ho inteso io l'esercizio (non l'ho mai provato). Ok, le gambe non lavorano come nello stacco, ma facendo la negativa penso possa essere efficace per il dorso. In genere però lo vedo descritto solo come un esercizio di assistenza dello stacco classico.

per come la vedo io la negativa non andrebbe mai fatta sullo stacco.... ovviamente se utilizzi pesi della chicco non c'è problema ... ma quando lavori con l 80% del tuo massimale le cose cambiano per ovvi motivi.... vuoi lavorare di più il dorso ??? stacca ad un'ampiezza della mani stile wl nello strappo.....

[kalokagathia]

Tanto vale fare il rumeno se hai interesse a restare in tensione, o no? I pin pull li vedo più per la schiena in generale, manx ne saprà di più.

[#Mario]

Anche nel military press non si fa la negativa

[Venkman85]

"forse" si'.
Cmq in chiave BB gli stacchi piu' spesso eseguiti sono rumeni e GT.

Ma quelli che hai detto credo coinvolgano di più i femorali/lombari, il rack pull penso coinvolga il dorso in toto.

Sharp88

per come la vedo io la negativa non andrebbe mai fatta sullo stacco.... ovviamente se utilizzi pesi della chicco non c'è problema ... ma quando lavori con l 80% del tuo massimale le cose cambiano per ovvi motivi.... vuoi lavorare di più il dorso ??? stacca ad un'ampiezza della mani stile wl nello strappo.....

Per lo stacco prima dei problemi al polso stavo seguendo un piramidale inverso "rubato" a Gendarius a cedimento con rip tra le 3 e le 6, nessuna negativa. Questa dell'ampiezza delle mani comunque non la sapevo, buono spunto.

Kalo

Tanto vale fare il rumeno se hai interesse a restare in tensione, o no? I pin pull li vedo più per la schiena in generale, manx ne saprà di più.

Ultimamente i doms per le gambe me li trascino 3/4 giorni e se avessi il polso a posto fare lo stacco sarebbe un problema. Mi piaceva l'idea del rack pull perché per quello le gambe influiscono poco, inoltre facendo un minimo la negativa potrebbero avere vantaggi. Il rumeno non lo metterei in un allenamento per il dorso, salvo voler allenare dorso e femorali insieme.

Mario

Anche nel military press non si fa la negativa

Ops, per quello l'ho sempre fatta, più che altro per non far arrivare troppo forte il bilanciere contro il corpo.

[#Mario]

Non è che devi sbatterlo ahah, ti basta scendere piegando leggermente le gambe come se stessi facendo push press, poi ti rimetti in posizione e sali solo con le braccia

[Venkman85]

Non è che devi sbatterlo ahah, ti basta scendere piegando leggermente le gambe come se stessi facendo push press, poi ti rimetti in posizioni e sali solo con le braccia

Ma sì infatti la mia negativa era più una discesa controllata. La negativa più lenta in qualcosa di simile l'ho solo fatta in un breve periodo che ho fatto il push press. Caricando di più rispetto al military grazie all'intervento delle gambe cercavo di fare una negativa un po' più lenta per far lavorare di più le spalle dato che nella fase concentrica erano aiutate dalle gambe.