Cyclization for beginners...

[Manx]

L'idea è tua.
OT: ho visto sul tuo diario che la "cura" Menez funziona alla grande. Bravi tutti e due il maestro e l'allievo.

Grazie
Si' la cura funziona bene, era ora di cambiare e Menez mi sta facendo scoprire molto e bene.

Per quanto riguarda l'"idea" è mia si', ma in realtà è un po' di BW in generale.

Sono delle conclusioni che ho tratto leggendo molto sia Menez (del resto lui parla spesso di questa "circolarità" dell'allenamento, anche se in altri termini) che Ironpaolo, oltre che dai soliti scontri contro la multifrequenza ( ) e un po' di mia esperienza fatta sul campo.

[seyedas]

Ciao Luigi.
Ti dico cosa penso della tua proposta, ma prima andiamo con ordine.
Quello che tu proponi è la cosiddetta periodizzazione lineare, un modello proposto da Stone, O'Bryant e Garhammer nel 1982.
Questo modello a sua si basa su quanto proposto da Matveyev nel 1965,
ovvero il principio della reciprocità tra volume e intensità (intensità diminuisce, volume aumenta e viceversa) che a sua volta è l'applicazione della "general adaptation syndrome" scoperta da Hans Selye, medico austriaco, molti anni prima.
Commenti.
Il problema di questo modello di periodizzazione sta nel fatto che la distribuzione del volume e dell'intensità durante il macrociclo comporta la perdità delle abilità motorie acquisite, proprio perchè ad esempio, la distanza tra la fase di forza nel primo macrocilo e la sua successiva riproposizione è troppo lunga per generare lo status di forza acquisita.
Mentre ti dedichi ad esempio al periodo di "volume", inevitabilemnte c'è un calo ponderale di forza dovuto appunto all'eccessiva distanza temporale tra i due blocchi.
A questo proposito Poliquin nel 1988 durante una conferenza dell' NSCA, propose il cosiddetto modello ondulato, ovvero alternare forza, massa, potenza e resistenza nello stesso mesociclo, addirittura anche nello stesso microciclo.
Un esempio di tale applicazione potrebbe essere la seguente :



Giorno______________Ripetizioni___________Serie
Lunedi________________ 4-6________________3-4
Mercoledi_____________12-15____________1-2
Venerdi_______________8-10_____________2-3



L'andamento spiccatamente ondulato permette di acquisire l'abilità motoria della forza, poiche l'intercorrenza tra i blocchi è minima.
Sappiamo che per allenare la forza bisogna allenarsi il più frequentemente possibile in concomitanza con uno stato psico-fisico ottimale.
Sappiamo anche che cali ponderali di forza si hanno già dopo 10-15 giorni
La maggior parte degli studi comparativi hanno dimostrato la superiorità della periodizzazione ondulata rispetto a quella classica in termini di cambiamenti di maggiore forza, della composizione corporea, abilitàmotorie acquisite e prestazioni (Fleck 1999)

Considera che io utilizzo un modello molto simile a questo, allenando sempre due o tre qualità all'interno del microciclo, proprio per il discorso di non perdere la capacità acquisita. Per questo ho detto che la cosa più importante è capire i principi che stanno alla base di ciascun ciclo, poi vi sono vari modelli di ciclizzazione fra cui scegliere.
Va fatto notare anche come l'adattamento neurale richieda tempo. In generale, più tempo si lavora sulla forza, più la forza ottenuta sarà duratura e viceversa. Ma in ottica bodybuilding, a differenza ad esempio del powerlifting o di altre discipline sportive, si ha l'abitudine di guardare alla forza solo come ad un qualcosa di funzionale ad una successiva fase di ipertrofia (il famoso discorso che il peso è il mezzo e non il fine).

[giacomo82]

interessante

[seyedas]

E' questo il punto. Per un neofita inutile parlare di due cicli separati o in successione, poichè la differenza è minima, forse inesistente. Lavorare sull'ipertrofia lo condurrà a fare anche forza, idem nel caso in cui si avvicini ad un protocollo di forza pura, che avrà sicuramente un maggiore transfer sulla massa rispetto ad un intermedio/avanzato.

Per intermedi avanzati il discorso è diverso, anche se in un ciclo annuale di allenamento è poco sensato dire "prima questo, poi' quest'altro" poichè si ciclizza un po' tutto.

Ho ripreso dopo 2 settimane di pausa estiva e dopo 4-5 mesi di definizione () a fine agosto con 3 settimane di forza massimale, 3 di forza ipertrofica, 4 di alto volume, 1 di scarico attivo, ora sono all'inizio della terza settimana ad alta intensità, arrivo a natale, scarico 1 settimana passivamente e poi ricomincio con un ciclo di forza, alta intensità, alto volume, definiz... ecc... come vedete non c'è un prima e un dopo preciso, poichè siamo in un circolo.

La preparazione atletica andrebbe vista non come una linea retta, che ha un inizio e una fine, ma come un circolo, dove si ritorna in un certo senso sempre al "punto di partenza", dove si raccolgono i propri progressi e si cerca di migliorare continuamente.

Sono d'accordo con te. Non a caso nei miei interventi non ho mai menzionato i "tempi". Quello di eseguire una periodizzazione annuale lineare è un modello diciamo classico. Negli ultimi tempi, in generale, si è teso sempre di più a ridurre la durata dei vari mesocicli alternandoli più volte fra di loro nel corso dell'anno. Posso tranquillamente fare, ad esempio:

Ricondizionamento/Forza/Ipertrofia/Forza/Ipertrofia/Definizione

O una qualunque altra combinazione, in base alle mie esigenze personali.

[luigi_ego]

vi ringrazio a tutti per le risposte...

quello che ho postato non deve essere visto come la soluzione definitiva per un bb... è solo una traccia che possa consentire, a chi vi è entrato da poco, di oprientarsi nel mondo dell' allenamento... poi tutto si può organizzare con una certa elasticità, c'è anche chi fa i cicli di forza pura (altissima frequenza, bassissimo volume) in def, in maniera tale da conciliare le 2 fasi dell' allenamento più odiate dai bb... gli stessi cicli si possono seguire con alternanze diverse... posso anche farmi 3-4meso di forza, poi 3-4 meso di volume, poi X meso di intensità... insomma non è che sia tutto rigido, è piùttosto una trazzera, sulla quale chiunque può costruire la propria strada... anche una diversa dall' altra...

[pette]

Grazie
Si' la cura funziona bene, era ora di cambiare e Menez mi sta facendo scoprire molto e bene.

Per quanto riguarda l'"idea" è mia si', ma in realtà è un po' di BW in generale.

Sono delle conclusioni che ho tratto leggendo molto sia Menez (del resto lui parla spesso di questa "circolarità" dell'allenamento, anche se in altri termini) che Ironpaolo, oltre che dai soliti scontri contro la multifrequenza ( ) e un po' di mia esperienza fatta sul campo.

[giottolo]

Ottimo. Rep x luigi

[Sempre_all_in]

Ottimo post da mettere in evidenza. Avrei però una domanda e scusate la mia ignoranza: che significa (ad esempio) hammer curl 3x8+8 90"??

[luigi_ego]

Ottimo post da mettere in evidenza.

grazie...

in evidenza ce n'è già parecchi... non credo che finirà la

[Manx]

ce lo mettiamo intanto, poi vediamo se riusciamo in qualche modo a fondere questo con quello di hulk

[luigi_ego]

ce lo mettiamo intanto, poi vediamo se riusciamo in qualche modo a fondere questo con quello di hulk

ti ringrazio x la fiducia e l'interessamento...

[Manx]

cmq cambio il titolo che presenta un grossolano errore di battitura

[luigi_ego]

cmq cambio il titolo che presenta un grossolano errore di battitura

come era chiamato??

[Sasa85]

GRANDE luigi_ego..... veramente bravo!!

[Manx]

come era chiamato??

"Cilclyzation" o qualcosa del genere