Il Ciclo Russo

***marcokrt 1984*** · 14-10-2006, 18:58:13

Grazie ragazzi..in ogni modo mi era già capitato di infortunarmi (piuttosto seriamente) alla schiena un anno e mezzo fà, sempre eseguendo lo stacco (allora con 120 kg), ma dopo un'estate a riposo era tornato tutto a posto.
Ora sto bene (a parte qualche piccolo DOOMS), forse ritenterò, ma al primo segnale mollo!
Huge, intanto ho letto la tua storia e per questo ti faccio i complimenti, però non credo sia stato acido lattico, ho provato una sensazione anomala...infine lo so di nn essere un colosso, ma 190 kg di stacco a quasi 80 kg, nn mi sembra un peso così eccezionale; a dire la verità ho intrapreso il ciclo per arrivare (almeno) ai 200, dello squat mi importa poco, dato che i pesi in quell'esercizio sono ancora molto bassi
PS-proverò il consiglio di inarcare di + la schiena..

***IronPaolo*** · 15-10-2006, 10:25:58

Originariamente Scritto da marcokrt 1984 Visualizza Messaggio

Grazie Paolo, premetto che la mia stima per te non si discute!

Sei troppo gentile, ma non ti preoccupare, le cazzate le dico anche io, e parecchie...

Dolori come il tuo mi sono capitati diverse volte. Il fatto che non sia insorto subito durante l'esercizio ma è aumentato dopo, empiricamente e per esperienza, lo rende meno grave di quanto si pensi.

Per lo stacco, dipende molto dalla tecnica. Foto e clip e noi visioniamo tutto. Chiaramente, senza impegno!

Su un peso di 80Kg 190Kg è di per se buono. 200Kg rappresenterebbero 2.5 volte il tuo peso corporeo che ti porterebbe ai livelli di eccellenza che McRobert definisce come "eccezionali" per un praticante della palestra. Chiaro, c'è gente che fà 250-270-300Kg, ma... che ti frega?

***marcokrt 1984*** · 15-10-2006, 19:05:22

Originariamente Scritto da IronPaolo Visualizza Messaggio

Sei troppo gentile, ma non ti preoccupare, le cazzate le dico anche io, e parecchie...

Dolori come il tuo mi sono capitati diverse volte. Il fatto che non sia insorto subito durante l'esercizio ma è aumentato dopo, empiricamente e per esperienza, lo rende meno grave di quanto si pensi.

Per lo stacco, dipende molto dalla tecnica. Foto e clip e noi visioniamo tutto. Chiaramente, senza impegno!

Su un peso di 80Kg 190Kg è di per se buono. 200Kg rappresenterebbero 2.5 volte il tuo peso corporeo che ti porterebbe ai livelli di eccellenza che McRobert definisce come "eccezionali" per un praticante della palestra. Chiaro, c'è gente che fà 250-270-300Kg, ma... che ti frega?

Non so se riuscirò a filmare il tutto e soprattutto ad usare youtube, nel caso sabato prossimo posto il video che farò con la digitale (sperando che non ci sia troppa gente perché mi imbarazza parecchio farmi filmare..)

**Sherlock** · 15-10-2006, 22:46:13

Molto interessante Iron Paolo.. ..penso che finito questo periodo di forza che sto facendo, proverò questa scheda per vedere come va. Mi ha molto intrigato...

***marcokrt 1984*** · 18-10-2006, 23:55:19

Il video alla fine l'ho fatto, ma avevo vari problemi: stacco da meno di 15 cm da terra, mi si è infiammato il tunnel carpale dx, ergo ganci e doppia pronazione, inoltre non credevo che la tecnica fosse tanto orribile (schiena incurvata a livelli circensi). Poi ho messo volutamente il video della terza serie (già bello stanco) perché almeno così emergono più chiaramente gli immani difetti della mia pessima esecuzione
Comunque (tecnica a parte) 150x6 senza cedimento alla terza serie del 6x6; mi raccomando non esagerate con gli insulti anche se so che li meriterei. L'esecuzione ha stupito in negativo anche me...

http://www.youtube.com/watch?v=hbI4bOCt5wE

**GIGIGIGI** · 19-10-2006, 08:46:30

Guarda, io di stacchi non me ne intendo... sto imparando. Ma guardando questo video mi son venuti i brividi! Complimenti per il carico e per non esserti rotto in due.
Fossi in te riprenderei la tecnica. Oppure posta un video in cui credi di aver eseguito bene lo stacco.
Qui distendi subito le gambe, e il bil è ancora a terra! Vuol dire che hai la catena cinetica posteriore bella allungata, ma anche che il peso lo sollevi da terra usando solo la schiena, cioé i lombari!!!

Vi prego di correggermi se dico ca+++ate... ma io starei mooooooolto più attento!!! A maggior ragione se hai già avuto problemi!

**marco78** · 19-10-2006, 09:09:44

Originariamente Scritto da marcokrt 1984 Visualizza Messaggio

Il video alla fine l'ho fatto, ma avevo vari problemi: stacco da meno di 15 cm da terra, mi si è infiammato il tunnel carpale dx, ergo ganci e doppia pronazione, inoltre non credevo che la tecnica fosse tanto orribile (schiena incurvata a livelli circensi). Poi ho messo volutamente il video della terza serie (già bello stanco) perché almeno così emergono più chiaramente gli immani difetti della mia pessima esecuzione
Comunque (tecnica a parte) 150x6 senza cedimento alla terza serie del 6x6; mi raccomando non esagerate con gli insulti anche se so che li meriterei. L'esecuzione ha stupito in negativo anche me...

http://www.youtube.com/watch?v=hbI4bOCt5wE

Marco rivedi subito la tua esecuzione, potresti pentirtene amaramente (leggi: ernia al disco).

**huge8020** · 19-10-2006, 09:11:48

Ciao Marco.. Ho visto il video dei tuoi stacchi e devo dirti che sei più grosso di quello che sembra nella foto che hai lì...
Devo dirti "attento".. Quando la tecnica peggiora la parola d'ordine è "peso elevato". Come dice Gigi alzi tutto di schiena, mentre invece le gambe le usi pochissimo.. Il movimento fino a che il bilanciere è all'altezza delle ginocchia lo devono fare tutto le gambe.. e la schiena deve essere piatta e non curva.. Così crei una pressione intravertebrale che può sfociare in un'ernia..
Abbassa il carico. e' quello che ho fatto io, il mio massimale è quello che riesco a sollevare senza piegare la schiena, non il massimale assoluto..
Attenzione.. Non la prendere come una critica ma come consiglio... Puoi arrivare benissimo di nuovo a quei pesi senza avere dolori..

***IronPaolo*** · 19-10-2006, 13:43:49

Marco, probabilmente sei uno di quelli fortissimi di schiena rispetto al resto, perchè se "ti sei stupito" vuol dire che non ti accorgi di come esegui e se non ti accorgi... vuol dire che non ti fai male... per ora (toccati le palle).

1) metti i pesi all'altezza regolamentare, bilanciere a 22.5cm. Ruba degli step, metti le rotelle sopra altri pesi, prendi 2 pezzi di truciolato e lasciali in palestra, MA devi essere all'altezza giusta. Altrimenti fai casino.

2) allontanati di più dal bilanciere quando sei in piedi. Fai in modo che quando sei in piedi davanti al bilanciere ti scappino gli alluci e poco più davanti al bilanciere stesso.

3) quando ti pieghi da quella posizione, devi sentire toccare le tibie sul bilanciere.

4) spingi i piedi a terra come a voler sfondare il pavimento. Tu usi solo la schiena! Devi sentire le chiappe che si induriscono e i femorali che mordono.

Lascia stare schemi strani o cose simili. Il problema di una esecuzione di questo tipo è che, oltre ad essere pericolosa, è assolutamente non funzionale. Uno con una schiena come la tua a mettere 30Kg in più sul massimale ci mette pochissimo a patto che sfrutti anche il resto. Però se continui a tirare a gambe tese e con la schiena ad arco così, ci sarà un peso invalicabile.

Nel giorno dello stacco tu devi necessariamente riprenderti per rivederti. Poi butta tutto, non importa che tu posti. Devi fare allenamenti come questi:

4x3 + 3x2 + 4x1 tutto con recupero 1'. Fra le serie da 3 e le serie da 1 metti un 20-30Kg di differenza. La prima volta parti con 120Kg. non ti fissare sullo schema. Esegui le triple fino a che non vedi che sei un po' migliorato, poi sali un po', poi ancora un po'... ti riprendi, ti riguardi dopo ogni serie. Dopo che ti sei riguardato ti riposizioni senza chiacchierare, guardare le fiche, dire le stronzate. Ti riposizioni, fai mente locale sulle regolette del bravo staccatore ti pieghi e SPINGI A TERRA.

Che tu tiri di schiena è dimostrato dallo strattone che dai in partenza che arriva fino alle spalle. In realtà si dovrebbe vedere il tuo culo vibrare da quanto stai premendo a terra.

Dopo questa manciata di singole non avrai più voglia di fare stacco perchè sarai completamente DI FUORI. Ti allenerai ma anche imparerai la tecnica.

**Strength** · 19-10-2006, 19:26:41

IronPaolo ti ha già detto tutto ciò che occorre... resetta il tuo cervello e pensa a ricominciare come se fosse la prima volta! *****, ho fatto delle espressioni facciali davanti al tuo video peggio di quelle che ho fatto vedendo rotten! Comunque, il miracolo è che tu non sia ancora invalido (non scherzo!), apprendi la tecnica al meglio e riparti alla grande!

***marcokrt 1984*** · 19-10-2006, 19:47:54

Arigrazie a tutti, io dopo avere rivisto 'sto benedetto video avevo pensato di ripartire da 50 kg, ma in effetti la proposta di Paolo potrebbe essere il giusto compromesso, poi in effetti, secondo me, ci sono due fattori che hanno contribuito al pessimo risultato in questione:
1-gambe troppo deboli
2-femorali rigidi
Io comunque il ciclo vorrei continuarlo per quanto riguarda lo squat (forse lo filmerò, ma la tecnica credo sia decente) così da limare anche gli squilibri di forza, oppure dovrei fermare pure quello?
Infine non ho ben capito il punto 2 sul posizionamento del corpo eretto rispetto al bilanciere..

**GIGIGIGI** · 19-10-2006, 20:03:08

Dalla tua firma si vede che hai dei trapezi belli grossi. Si capisce che li hai "usati" molto..
Curiosità. Con quanto ti alleni in squat?

***marcokrt 1984*** · 19-10-2006, 20:08:42

Fatti altre 2 risate: record assoluto-squat 112x12 (ovviamente con le ultime distanziate di qualche respiro), per quello doveri migliorare le gambe

**GIGIGIGI** · 19-10-2006, 20:13:06

mmm, beh non è mer***da... aggiusta la tecnica nello stacco, con calma. Vedrai che anche grazie ad esso le gambe miglioreranno!!
Alla fine, secondo me, nel BB e soprattutto nel PL o WL ci vuole MOOOOOOOOLTA pazienza, e costanza. Magari ci metti un anno di più, o due o tre, ma alla fine raggiungerai i tuoi obiettivi e avrai un fisico sano e robusto per parecchi anni!
Fai tanto stretching!!!!!