BII - Non voglio fare polemica, ma...

[Ringhio82]

Dunque, è da questa estate che seguo l'approccio BII, ma non con alta intensità...
E' da ottobre che ho cominciato a seguirlo, con 3 allenamenti ogni 2 settimane, in maniera più seria, ma non ho ottenuto altro che un incremento di massa grassa.
Ora non vorrei scatenare la solita polemica, ma ...
Fatto sta che McRobert è sicuro che la progressione dei carichi può costruire un fisico forte...
su questo posso essere d'accordo, ma siamo sicuri che tale progressione costruisce anche un fisico muscoloso? Io starò diventando pure + forte, ma ciò che vorrei è essere + muscoloso!!!!
Per questo mi sta venendo il dubbio su questa filosofia di allenamento...
Poi,non so se è un caso, che il 90% di quelli che hanno un gran fisico (e parlo di BB natural) si allenano 2-3 volte a settimana con un volume medio-alto... comincio a pensare che un caso proprio non lo è...

Vorrei mostrarvi la mia scheda BII e sapere i vostri commenti, e magari consigliarmi cosa modificare:

1)
SQUAT 1x20
LENTO 1X8+ 1X4
TRAZ. ALLA SBARRA 1X8 + 1X4
SCROLLATE 1X12 + 1X6
CALF 2X12
CRUNCH SIT-UP 2X15
LAVORO PER LA PRESA (PRESA A PIZZICOTTO)
TRICIPITI TRA 2 PANCHE 1X MAX


2)
STACCHI A GAMBE FLESSE 1X15
PANCA PIANA 1X8 + 1X4
REMATORE 2X8
CURL 1X8 + 1X4
L-FLY 2X12
SIDE-BEND 2X8
LAVORO PER LA PRESA ( TRATTENUTA DI UN BILANCIERE SPESSO)
TRAZ. ALLA SBARRA 1X MAX

[joepiada]

Dunque, è da questa estate che seguo l'approccio BII, ma non con alta intensità...
E' da ottobre che ho cominciato a seguirlo, con 3 allenamenti ogni 2 settimane, in maniera più seria, ma non ho ottenuto altro che un incremento di massa grassa.
Ora non vorrei scatenare la solita polemica, ma ...
Fatto sta che McRobert è sicuro che la progressione dei carichi può costruire un fisico forte...
su questo posso essere d'accordo, ma siamo sicuri che tale progressione costruisce anche un fisico muscoloso? Io starò diventando pure + forte, ma ciò che vorrei è essere + muscoloso!!!!
Per questo mi sta venendo il dubbio su questa filosofia di allenamento...
Poi,non so se è un caso, che il 90% di quelli che hanno un gran fisico (e parlo di BB natural) si allenano 2-3 volte a settimana con un volume medio-alto... comincio a pensare che un caso proprio non lo è...

Vorrei mostrarvi la mia scheda BII e sapere i vostri commenti, e magari consigliarmi cosa modificare:

1)
SQUAT 1x20
LENTO 1X8+ 1X4
TRAZ. ALLA SBARRA 1X8 + 1X4
SCROLLATE 1X12 + 1X6
CALF 2X12
CRUNCH SIT-UP 2X15
LAVORO PER LA PRESA (PRESA A PIZZICOTTO)
TRICIPITI TRA 2 PANCHE 1X MAX


2)
STACCHI A GAMBE FLESSE 1X15
PANCA PIANA 1X8 + 1X4
REMATORE 2X8
CURL 1X8 + 1X4
L-FLY 2X12
SIDE-BEND 2X8
LAVORO PER LA PRESA ( TRATTENUTA DI UN BILANCIERE SPESSO)
TRAZ. ALLA SBARRA 1X MAX

buttala via

[Sly83]

a costo di essere ripetitivo: per avere un fisicio che si rispetti con allenamenti simili, ci vuole una genetica colemaniana.
questo è il grande paradosso di tali metodi, considerare assoluti i progressi che si avrebbero (fisiologicamente), passando da un estremo all'altro.
ma poi?
quando ci si adatta nuovamente?
meglio al solito priogrammare e modulare tutte le variabili.....
Cèo!

[miketyson]

dove vuoi arrivare con una scheda cosi? intere generazioni si sono llenati con multi serie super serie or e ore di allenamento,se bastasse una serie per mettere su qualcosa

[Shura]

Ecco...appunto!
Lassia perde' il BII.
Così fatto poi e' davvero breve!
Se vuoi concentrarti solo sui fondamentali magari fatti una full 3 volte a settimana altrimento passa ad un medio-alto volume in 3-4 split!

[miketyson]

una full body se ben fatta è massacrante,dubito la reggi 3 volte a sett. per lungo perido! allenamenti semplici ma concreti,3 all. sett. dividi il corpo in 3 sezioni,fai 1012 serieper i muscoli grossi quindi petto,schiena e gambe,e 8 per i piccoli,2 3 esercizi max,fai quelli in cui lavori bene e ti piacciono,varia peso,ripetizioni,dai importanza al pesoquanto al volume di lavoro,il resto lo fa il recupero e dieta e il tempo se avrai costanza,personalmente sono 11 anni mi alleno cosi,certo ho provato pure io il bii heavy duty etc. etc. ma per brevo periodi,poi si ritornasempre ai sistemi di sempre o semplicemente ascoltando il tuo corpo

[Chevelle]

Dunque, è da questa estate che seguo l'approccio BII, ma non con alta intensità...
E' da ottobre che ho cominciato a seguirlo, con 3 allenamenti ogni 2 settimane, in maniera più seria, ma non ho ottenuto altro che un incremento di massa grassa.
Ora non vorrei scatenare la solita polemica, ma ...
Fatto sta che McRobert è sicuro che la progressione dei carichi può costruire un fisico forte...
su questo posso essere d'accordo, ma siamo sicuri che tale progressione costruisce anche un fisico muscoloso? Io starò diventando pure + forte, ma ciò che vorrei è essere + muscoloso!!!!
Per questo mi sta venendo il dubbio su questa filosofia di allenamento...
Poi,non so se è un caso, che il 90% di quelli che hanno un gran fisico (e parlo di BB natural) si allenano 2-3 volte a settimana con un volume medio-alto... comincio a pensare che un caso proprio non lo è...

Vorrei mostrarvi la mia scheda BII e sapere i vostri commenti, e magari consigliarmi cosa modificare:

1)
SQUAT 1x20
LENTO 1X8+ 1X4
TRAZ. ALLA SBARRA 1X8 + 1X4
SCROLLATE 1X12 + 1X6
CALF 2X12
CRUNCH SIT-UP 2X15
LAVORO PER LA PRESA (PRESA A PIZZICOTTO)
TRICIPITI TRA 2 PANCHE 1X MAX


2)
STACCHI A GAMBE FLESSE 1X15
PANCA PIANA 1X8 + 1X4
REMATORE 2X8
CURL 1X8 + 1X4
L-FLY 2X12
SIDE-BEND 2X8
LAVORO PER LA PRESA ( TRATTENUTA DI UN BILANCIERE SPESSO)
TRAZ. ALLA SBARRA 1X MAX

RUBBISH

[GIULIO]

Riguardo la tua scheda ti hanno già detto tutto gli altri.........BUTTALA VIA!!!!
Segui quelle che sopno le regole base ( che trovi su tanti altri post o se vuoi te le riscrivo qua ) e poi dopo qualche tempo con l'esperienza adattale alle tue necessità!

Ciauz!

[Hagalaz]

Dunque, è da questa estate che seguo l'approccio BII, ma non con alta intensità...
E' da ottobre che ho cominciato a seguirlo, con 3 allenamenti ogni 2 settimane, in maniera più seria, ma non ho ottenuto altro che un incremento di massa grassa.
Ora non vorrei scatenare la solita polemica, ma ...
Fatto sta che McRobert è sicuro che la progressione dei carichi può costruire un fisico forte...
su questo posso essere d'accordo, ma siamo sicuri che tale progressione costruisce anche un fisico muscoloso? Io starò diventando pure + forte, ma ciò che vorrei è essere + muscoloso!!!!
Per questo mi sta venendo il dubbio su questa filosofia di allenamento...
Poi,non so se è un caso, che il 90% di quelli che hanno un gran fisico (e parlo di BB natural) si allenano 2-3 volte a settimana con un volume medio-alto... comincio a pensare che un caso proprio non lo è...

Vorrei mostrarvi la mia scheda BII e sapere i vostri commenti, e magari consigliarmi cosa modificare:

1)
SQUAT 1x20
LENTO 1X8+ 1X4
TRAZ. ALLA SBARRA 1X8 + 1X4
SCROLLATE 1X12 + 1X6
CALF 2X12
CRUNCH SIT-UP 2X15
LAVORO PER LA PRESA (PRESA A PIZZICOTTO)
TRICIPITI TRA 2 PANCHE 1X MAX


2)
STACCHI A GAMBE FLESSE 1X15
PANCA PIANA 1X8 + 1X4
REMATORE 2X8
CURL 1X8 + 1X4
L-FLY 2X12
SIDE-BEND 2X8
LAVORO PER LA PRESA ( TRATTENUTA DI UN BILANCIERE SPESSO)
TRAZ. ALLA SBARRA 1X MAX

Ciao,
questo tipo di scheda non mi piace molto. In effetti questo volume è un po' troppo basso...sempre mantenedo il volume basso e l'intensità alta puoi strutturare un altro tipo di scheda (una Full bisettimanale o una 2-3 Split)...però dipende cosa vuoi fare tu ...
Io comunque il basso volume in generale non lo lascerei perdere...strutturato in un certo modo nelle fasi di scarico oppure pianificato dopo periodi ad alto volume (per uno stimolo diverso), secondo me, è necessario.

Che tu abbia avuto solo un incremento di massa grassa...non so...forse era sbagliata la tua alimentazione...questo così non si può dire.

[Hagalaz]

come facevi a fare le trazioni alla sbarra dopo il lavoro per la presa?

Ti saldavi le mani alla sbarra?

[Armando]

Dunque, è da questa estate che seguo l'approccio BII, ma non con alta intensità...
E' da ottobre che ho cominciato a seguirlo, con 3 allenamenti ogni 2 settimane, in maniera più seria, ma non ho ottenuto altro che un incremento di massa grassa.
Ora non vorrei scatenare la solita polemica, ma ...
Fatto sta che McRobert è sicuro che la progressione dei carichi può costruire un fisico forte...
su questo posso essere d'accordo, ma siamo sicuri che tale progressione costruisce anche un fisico muscoloso? Io starò diventando pure + forte, ma ciò che vorrei è essere + muscoloso!!!!
Per questo mi sta venendo il dubbio su questa filosofia di allenamento...
Poi,non so se è un caso, che il 90% di quelli che hanno un gran fisico (e parlo di BB natural) si allenano 2-3 volte a settimana con un volume medio-alto... comincio a pensare che un caso proprio non lo è...

Vorrei mostrarvi la mia scheda BII e sapere i vostri commenti, e magari consigliarmi cosa modificare:

1)
SQUAT 1x20
LENTO 1X8+ 1X4
TRAZ. ALLA SBARRA 1X8 + 1X4
SCROLLATE 1X12 + 1X6
CALF 2X12
CRUNCH SIT-UP 2X15
LAVORO PER LA PRESA (PRESA A PIZZICOTTO)
TRICIPITI TRA 2 PANCHE 1X MAX


2)
STACCHI A GAMBE FLESSE 1X15
PANCA PIANA 1X8 + 1X4
REMATORE 2X8
CURL 1X8 + 1X4
L-FLY 2X12
SIDE-BEND 2X8
LAVORO PER LA PRESA ( TRATTENUTA DI UN BILANCIERE SPESSO)
TRAZ. ALLA SBARRA 1X MAX

Carichi utilizzati negli esercizi che elenchi?

Se sei un principiante, allenarti con quella frequenza non ti darà dei risultati, questo è certo!
La varietà è un altro fattore da tenere in considerazione.

Altro punto, che poi è una domanda, ma in un mese, cosa credevi di vedere?

Il BII, non è di certo la metodica del secolo, ma un pò meno di saccenza e più obiettività può essere di aiuto.

Alcuni critici del BII si dopano anche, quindi attento ai detrattori incalliti.

Armando
P.S.: la tabella fa schifo.
P.P.S.: non è le volte a settimana che ti alleni a determinare il metodo che usi...

[Ringhio82]

Riguardo la tua scheda ti hanno già detto tutto gli altri.........BUTTALA VIA!!!!
Segui quelle che sopno le regole base ( che trovi su tanti altri post o se vuoi te le riscrivo qua ) e poi dopo qualche tempo con l'esperienza adattale alle tue necessità!

Ciauz!

Potresti riscrivermele per favore?
Per premio, butto via la scheda

[...]sempre mantenedo il volume basso e l'intensità alta puoi strutturare un altro tipo di scheda (una Full bisettimanale o una 2-3 Split)...però dipende cosa vuoi fare tu ...

Mi piacciono le FULL BODY, magari da eseguire 2 volte a settimana...
come la vedi questa?

SQUAT
STACCHI
PANCA
TRAZ.ALLA SBARRA
LENTO
CURL
CALF
SIDE BEND
CRUNCH SIT-UP


Io comunque il basso volume in generale non lo lascerei perdere...strutturato in un certo modo nelle fasi di scarico oppure pianificato dopo periodi ad alto volume (per uno stimolo diverso), secondo me, è necessario.
[...]

Secondo te, potrebbe essere un'idea sensata alternare 2 mesi di allenamento ad alto volume con 2 mesi di allenamento intenso e abbreviato?

[Ringhio82]

a costo di essere ripetitivo: per avere un fisicio che si rispetti con allenamenti simili, ci vuole una genetica colemaniana.[...]
per assurdo, la filosofia di McRobert è confezionata su misura sugli hardgainer...
Non voglio innescare la solita diatriba ALTO VOLUME vs BII.... è che le idee delle due fazioni sono diametralmente opposte....è pazzesco...

meglio al solito programmare e modulare tutte le variabili.....
Cèo!

cosa intendi esattamante?

una full body se ben fatta è massacrante,dubito la reggi 3 volte a sett. per lungo perido! allenamenti semplici ma concreti,3 all. sett. dividi il corpo in 3 sezioni,fai 1012 serieper i muscoli grossi quindi petto,schiena e gambe,e 8 per i piccoli,2 3 esercizi max,fai quelli in cui lavori bene e ti piacciono,varia peso,ripetizioni,dai importanza al pesoquanto al volume di lavoro,il resto lo fa il recupero e dieta e il tempo se avrai costanza,personalmente sono 11 anni mi alleno cosi,certo ho provato pure io il bii heavy duty etc. etc. ma per brevo periodi,poi si ritornasempre ai sistemi di sempre o semplicemente ascoltando il tuo corpo

per il momento insisterei sul BII...se poi non otterrò risultati, vaglierò ciò che mi hai appena detto

[Ringhio82]

Carichi utilizzati negli esercizi che elenchi?
indegni per quanto riguarda l'alta intensità...sia per limiti dell'attrezzatura, sia perchè agli inizi mi ero basato sulo su allenamenti da alto volume, e un trainer mi aveva detto che i bodybuilder non sono sollevatori di pesi, perchè i pesi devono essere un mezzo e non un fine.

Se sei un principiante, allenarti con quella frequenza non ti darà dei risultati, questo è certo!
Non riesco a recuperare prima di 4-5 giorni tra i WO...Avevo sempre creduto che non fosse conveniente allenarsi prima di aver recuperato dall'allenamento precedente...
cioè fare un WO nonostante si sentano ancora i doms...
in quest'ottica come faccio ad allenarmi 2 volte a settimana?
Per questo motivo mi alleno 3 volte ogni 2 settimane...
La varietà è un altro fattore da tenere in considerazione.

Altro punto, che poi è una domanda, ma in un mese, cosa credevi di vedere?
posso dirti per certo cosa speravo di non vedere la pancia....

Il BII, non è di certo la metodica del secolo, ma un pò meno di saccenza e più obiettività può essere di aiuto.
Non voglio fare il saccente, sono solo confuso e impaziente di vedere i risultati...lo ammetto, è un difetto...
Ognuno è pronto a garantire risultati col proprio metodo, e ciò non fa che confondermi ancora di più

Alcuni critici del BII si dopano anche, quindi attento ai detrattori incalliti.
ciò che posso fare è applicarmi al BII per un certo periodo di tempo, per verificare in modo obiettivo ciò che ho ottenuto...solo dopo, potrò trarre delle conclusioni...
Anche se a me non piace parlare di BII,HD,ecc...
Penso solo che l'allenamento abbreviato sia sensato, poi ognuno lo interpreta come vuole: la monoserie, le 2 serie ad esaurimento, con + o - volume...ecc...

Armando
P.S.: la tabella fa schifo.
Sinceramente mi meraviglio di te...
LA tabella è progettata secondo quanto spiegato da te, sia nel bollettino, che in altri siti,
come questo...
http://www.bodynet.org/articolo.php?&id_articolo=59

I primi 3 esercizi sono "Pietra d'angolo", il successivo è di supporto, gli altri 3 sono accessori, e l'ultimo è un FINISHER...
"Progettare una tabella produttiva"... la tabella fa schifo

P.P.S.: non è le volte a settimana che ti alleni a determinare il metodo che usi...
lo terrò presente

Grazie a tutti per gli interventi!
Mi aiutereste a buttare giù una bella full-body da eseguire 2 volte a settimana?
La mia idea sarebbe questa....Potete moficarla se volete:

SQUAT 1x20
STACCHI 1x15
PANCA 2x8
TRAZ.ALLA SBARRA 2xMAX
LENTO 1x8 + 1x4
CURL 2x8
CALF 2x12
SIDE BEND 2x8
CRUNCH SIT-UP 2x20



CIAO!!!!!

[Armando]

Grazie a tutti per gli interventi!
Mi aiuteresti a buttare giù una bella full-body da eseguire 2 volte a settimana?
CIAO!!!!!

Il difficile è nel far comprendere alle persone che non esiste una tabella ne delle indicazioni valide per tutti, le variabili sono tante, troppe!

Fare squat a 20 rip non è una bazzecola, può bruciarti e poi fare stacco successivamente, può darti altri problemi.
Serve una preparazione di base per fare questo e una certa organizzazione, non buttarsi a capofitto in un programma solo perchè scritto da qualcuno!

Se non recuperi bene PROBABILMENTE c'è qualcosa che non va, soprattutto se sei principiante.
Io abbandonerei lo squat a 20 rip per il momento, troppo richiedente per te in termini di energia/SNC.
Una classica full da 6-8 esercizi...bla bla bla...2-3 set, 2-3 minuti di recupero tra set ed esercizi, 2 volte a settimana, può essere più indicata per te in questo momento,anche se mi prenderei 7 giorni di riposo prima di fare un altro programma.

In un post recente qui in allenamento ho scritto una full, vedi se ti piace.

Altro punto fondamentale è questo "dannato" Bollettino.
Il Bollettino è una newsletter di appassionati di BII che si è evoluta lentamente, poi la pubblicazione è cessata.
Ci sono info valide, errori, idee, prove, articoli decenti, superlativi, mediocri, il compito di quella pubblicazione è "ISPIRARE", non essere LA GUIDA del BII o altra sigla correlata!

Armando Vinci è un appassionato come tanti, con le sue idee e tare mentali sull'allenamento, che come tutti evolve con il tempo nel bene e nel male, prova e sbaglia, conosce e disconosce, è la vita.
Dire "hai scritto" oppure "è scritto" oppure "su questo articolo hai detto", fa perdere l'essenza del comunicare.
Io non ho scritto dogmi!
Poi qualcuno mi chiede perchè non mi interesso più di allenamento...

Ciao

Armando