massimo incremento!!!

[Max Carret]

bene, eccoci qua...ho chiesto a diverse persone, ho letto alcune cose, ma credo che la cosa migliore sia sempre parlarne con chi ne sa più di me, almeno spero...hihihi

veniamo al dunque: come si fa, qual'è il miglior metodo di allenamento per ottenere il massimo incremento di forza pura, con il minimo incremento di massa magra??? serie piramidali o sinusoidali, quali i tempi di recupero tra serie e tra esercizi, allenamenti a carico costante e tempi variabili o viceversa....
al fine di aumentare il rapporto peso potenza.
grazie mille max.

[CAMA]

Bè,tanto per dare due indicazioni,devi allenarti con carichi sub massimali (quindi stai sulle 1-2-3 ripetizioni) e pause lunghe (dai tre ai 6-8 minuti.Questo in modo modo generale.Poi dipende dai tuoi obbiettivi specifici.

[Max Carret]

il mio obiettivo è stato dichiarato, forza pura massimale. ovvero incremento della resistenza alla forza.
io ho sempre fatto serie di 10/11 rip (credo si intenda così sub massimali) dove l'ultima la facevo a fatica, 2/3 min riposo x 4 serie sinusoidali. quando aumentavo ilcarico facevo una rip in meno, chiaramente. 6 min recupero tra esercizi.

[CAMA]

Bè,per allenare la forza massimale,sopratutto per il fatto che non vuoi aumentare la massa muscolare più di tanto,10-12 rip sono alte come range di ripetizioni.
Un esempio buttato lì di tabella per la forza (dal BIIO di Tozzi )
potrebbe essere un 6x90% del massimale (dovrebbero venire circa 4 rip nella prima serie.Pause lunghe tra le serie (i 6 minuti che fai vanno benissimo,si può anche aumentare un pochino).
Ovviamente solo esercizi di base (panca piana o parallele,squat,stacchi,trazioni alla sbarra,etc.)

[Max Carret]

calma calma, 6x90, BIIO???? non capisco, sono ignorante in questo campo, puoi spiegarmi meglio?

non capisco perchè 10 rip sono molte, cioè la differenza che passa tra 10 quasi massimali e 3 quasi massimali. dal momento che in rapporto uso più peso per meno rip??
sono questi i meccanismi che non conosco.

[sfregiato79]

er te in linea generale sarebbe meglio usare il 90% del carico massimale( cioè il peso che riesci a tirar su una volta) per 6 serie da 1-2-3 rip

dovresti usare carichi maggiori, carichi che nn ti permettano di far 10 11 rip, magari tra le serie fai 5 minuti di pausa

BIIO? breve, intenso, infrequente , organizzato....è una corrente di pensiero dell'allenamento!

[CAMA]

Allora,quandi ti alleni per la forza pura è utile,anche per vedere il tuo livello di forza,eseguire di tanto in tanto i massimali,cioè trovare il massimo carico in un esercizio con cui si riesce a fare al massimo 1 ripetizione (con buona tecnica ed esecuzione).
Quindi 6x90% significa fare 6 serie di un esercizio mettendo il 90% del carico massimale in quell'esercizio.Le ripetizioni come ti ho detto dovrebbero venire 4, ma potrebbero essere 5 o 3 dipende da persona a persona,l'importante è continuare la serie fino al cedimento,ovvero quando ti è impossibile fare un'altra rip. con una buona esecuzione.

[Max Carret]

grazie, ora va megio.
ma vi pongo una domanda: in che rapporto stà la crescita di massa magra con l'aumentare e il diminuire delle rip. cioè, dove stà la diff. tra fare massa e incrementare forza, nell'esercizio. quali sono le variabili???
(sono un rompi?)

[MISTER X]

Originally posted by Max Carret
grazie, ora va megio.
ma vi pongo una domanda: in che rapporto stà la crescita di massa magra con l'aumentare e il diminuire delle rip. cioè, dove stà la diff. tra fare massa e incrementare forza, nell'esercizio. quali sono le variabili???
(sono un rompi?)

in linea teorica 5 e meno rip forza.
soptra le 6 massa,ma è soggettivo.

[ErikZ]

I ragazzi bene o male hanno detto il necessario ma una variabile non trascurabile tra il fare forza e massa e solo forza è il TUT ovvero il tempo di tensione.
Se vuoi provilegiare la forza pura le esecuzioni esplosive sono piu' indicate PREVIO super riscaldamento.
ciao

[vabo99]

Originally posted by sfregiato79
er te in linea generale sarebbe meglio usare il 90% del carico massimale( cioè il peso che riesci a tirar su una volta) per 6 serie da 1-2-3 rip

dovresti usare carichi maggiori, carichi che nn ti permettano di far 10 11 rip, magari tra le serie fai 5 minuti di pausa

BIIO? breve, intenso, infrequente , organizzato....è una corrente di pensiero dell'allenamento!

Il problema è un fattore puramente fisiologico. Per varie motivazioni, grosso modo, quando si eseguono serie attorno alle 9-12 rps si svilupperà molto più massa rispetto al caso in cui si eseguiranno (sempre a cedimento) serie di pochissime rps (che miglioreranno cmq la componente neurale).
Per le motivazioni vedi Massaroni.
Un saluto,
Valerio

[Max Carret]

Originally posted by ErikZ
I ragazzi bene o male hanno detto il necessario ma una variabile non trascurabile tra il fare forza e massa e solo forza è il TUT ovvero il tempo di tensione.
Se vuoi provilegiare la forza pura le esecuzioni esplosive sono piu' indicate PREVIO super riscaldamento.
ciao

ecco ecco, bravo bravo...proprio questo volevo. esecuzioni veloci, sempre nei limiti del peso che usi s'intende?
per sviluppare la forza nervosa, si?

[Max Carret]

Originally posted by vabo99
Il problema è un fattore puramente fisiologico. Per varie motivazioni, grosso modo, quando si eseguono serie attorno alle 9-12 rps si svilupperà molto più massa rispetto al caso in cui si eseguiranno (sempre a cedimento) serie di pochissime rps (che miglioreranno cmq la componente neurale).
Per le motivazioni vedi Massaroni.
Un saluto,
Valerio

PS: Massaroni è autore di qualche libro? ( conosco un massaroni fotografo, ma non credo sia lui)

[ErikZ]

Originally posted by Max Carret
ecco ecco, bravo bravo...proprio questo volevo. esecuzioni veloci, sempre nei limiti del peso che usi s'intende?
per sviluppare la forza nervosa, si?

Esatto, poi l'uso di singole, doppie e triple (unito alle esecuzioni esplosive) non mantiene il muscolo sotto tensione fino al punto da porre una supercompensazione muscolare ma solamente dinamica.
I soggetti che crescono anche con allenamenti di forza pura sono soggetti semplicemente portati all'ipertrofia.
ciao

[Max Carret]

allora ricapitolo:
riscaldamento
5 o 6x90
max 3/4 rip
esecuzione veloce

uguale incremento di forza, con aumento di massa controllato.
ora non mi rimane che darmi da fare
grazie mille, cmq se c'è ancora qualche cosa da aggiungere per approfondire, sono sempre in ascolto.