Parere scheda + diario + supervisore

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  • straccio_revenge
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    Parere scheda + diario + supervisore

    Ciao a tutti. Fra poco compio il primo anno di allenamento. Ho cominciato da zero totale visto che per almeno 5 anni precedenti non avevo fatto altro che una partitella a calcetto ogni 6-12 mesi e stop

    In questi primi 12 mesi (i primi due ovviamente passati ad apprendere le basi) ho cercato di capire il più possibile, non solo per quanto riguarda le tecniche di esecuzione ma anche di cercare di "sentire" la risposta dei muscoli ai differenti esercizi e approcci. Ho cambiato scheda qualche volta, di norma seguendo l'istruttore della palestra ma adesso sento che potrei gestirmi l'allenamento in autonomia, con il vostro aiuto

    Ho letto l'articolo di Leviatano su come creare una scheda (bel lavoro), quindi provo a buttarne una giù seguendo quello che credo di aver capito in questi mesi anche riguardo a splittaggi ed esercizi.

    Innanzitutto lo splittaggio: il problema principale è che non so mai se riuscirò ad allenarmi 3 o 4 volte in una settimana, inoltre (per il momento, se non cambio palestra) la palestra è chiusa il sabato, ciò rende il lavoro ancora più arduo ma pazienza...
    Di norma ho seguito la classica (a quanto pare sbagliata) 3-split: Petto-Bicipiti, Gambe-Spalle, Dorso-Tricipiti oppure la 4-split Petto-Bicipiti, Gambe, Spalle-Trcipiti, Dorso.
    In realtà quella con cui mi sono trovato meglio è stata quella che ho usato dopo l'estate, una 4-split Petto-Spalle, Bicipiti-Tricipiti, Gambe, Dorso che però vorrei riarrangiare in:
    LUN: PETTO-SPALLE
    MAR: DORSO
    GIO: GAMBE
    VEN: BICIPITI-TRICIPITI

    Questa split perchè ho le braccia geneticamente pessime (sono partito da un 30cm scarso, polso meno di 16cm ).. l'unica variazione è nelle settimane in cui posso allenarmi 3 volte sacrificherei (tappatevi le orecchie) le gambe allenandomi LUN-MER-VEN e provando poi a fare degli stacchi/squat/affondi il sabato mattina a casa. Le gambe sono geneticamente portate.

    Esercizi "preferiti" (non quelli che mi piace fare ma quelli che credo abiano funzionato meglio su di me):
    Petto (in ordine di preferenza): distensioni manubri su piana, su inclinata, panca piana, panca inclinata, pectoral machine, croci su inclinata, su piana. Odio il pullover (presa impugnatura maubrio, non presa dischi) e non mi convincono gli esercizi ai cavi.
    Gambe (in ordine): squat, hack squat, leg extension, pressa. Non ho mai fatto stacchi da terra, suppongo che per i femorali vadano bene, è da valutare. I polpacci non amo allenarli ma visto che va fatto preferisco calf seduto.
    Dorso (in ordine): rematore bilanciere 90°, pulley basso, pulley basso con barra larga, rematore T-Bar presa stretta, Lat machine presa inversa, hyperextension, scrollate. Trazioni rapporto amore-odio, mi piacciono ma non sono in grado di farle bene.
    Spalle: alzate verticali manubri (anche ad un braccio per volta), alzate laterali, lento dietro, alzate frontali, alzate ai cavi posteriori. Ho provato di recente il military press ma ancora non ho feedback.
    Bicipiti: curl manubri, curl martello, manubri panca scott, curl bilanciere.
    Tricipiti: dips tra panche, manubri dietro la testa, skull crasher, kickbacks, ercolina con barra, pompaggio ai cavi ad una mano.

    BOZZA DI SCHEDA:
    LUN: PETTO-SPALLE
    Panca manubri (è più forte di me, la panca bilanciere mi crea problemi): 8-6-5-4-3 2'
    Panca inclinata manubri: 4x8 90"
    Pectoral Machine: 3x10 60"
    4° esercizio non avrei idea, suggerimenti?
    alzate laterali conmanubri: 8-6-5-4-3 2'
    alzate laterali: 3x10 90"
    deltoidi posteriori ai cavi: 3x12 90"

    MAR: DORSO
    Rematore bilanciere 90°: 8-6-5-4-3 2'
    Pulley basso 4x8 90"
    Trazioni 3xMAX
    Hyperextension 3x15
    Scrollate 3x15

    GIO (GAMBE) .. molto confuso
    Squat 8-6-5-4-3 3'
    Leg Extension 3x10 90"
    Stacchi (?) .. non ne ho idea... 5x5 2'?
    Pressa (?) ci sta? 4x8?
    Calf Seduto 3x12

    VEN (BRACCIA, BICIPITI+TRICIPITI)
    Curl Manubri alternato 10-8-6-5 90"
    Curl Bilanciere 4x8 90"
    Manubri su panca scott 3x12 90"
    Skullcrasher/French Press 4x7
    Dips tra panche 4x8
    Kickbacks 3x12

    In generale com'è? Passibile di ban?
    Come vedete è un bel casino e ci sono molti dubbi, i principali sono: gli esercizi e le ripetizioni vanno bene? I piramidali fanno schifo? (Immagino di si, come li aggiusto)... e poi i dubbi sulla sessione per le gambe.

    Non linciatemi, sono confuso dopo tutto quello che ho letto
    Originariamente Scritto da leonardoS
    dio santo, ma che cavolo ci sei venuto a fare in sto forum?
    Originariamente Scritto da Dropkick
    ho digitato pumping iron so google e mi è uscito il diario di gandhi e da lì ho deciso di approfondire
  • emaz92
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    • Jan 2009
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    #2
    i deltoidi posteriori li devi allenare col dorso....anche perchè lo fai il giorno dopo......inoltre l allenamento gambe è proprio sbagliato, lo stacco in genere si fa col dorso.....le trazioni poi vanno fatte prima del pulley.....dopo la pectoral che è un esercizio di isolamento fai fatica a mettere altra roba.......insomma, come scheda non mi piace per nulla.
    sigpicè il carico che stimolando il sistema ormonale, dà volume al muscolo

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    • straccio_revenge
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      #3
      Originariamente Scritto da emaz92 Visualizza Messaggio
      i deltoidi posteriori li devi allenare col dorso....anche perchè lo fai il giorno dopo......
      io li ho sempre allenati come ultimo esercizio della sessione spalle, a volte nella sessione spalle ci ho messo pure le scrollate... ma questa osservazione potrebbe essere sensata per via dello scarso recupero prima del wo del dorso
      Originariamente Scritto da emaz92 Visualizza Messaggio
      inoltre l allenamento gambe è proprio sbagliato, lo stacco in genere si fa col dorso.....le trazioni poi vanno fatte prima del pulley....
      ho sbagliato a scrivere, intendevo stacchi a gambe tese, per i femorali, hai ragione su pulley e trazioni, li ho invertiti
      Originariamente Scritto da emaz92 Visualizza Messaggio
      dopo la pectoral che è un esercizio di isolamento fai fatica a mettere altra roba.......
      potrei mettere panca declinata come 3° e pectoral come 4° ma la declinata non mi fa impazzire
      Originariamente Scritto da emaz92 Visualizza Messaggio
      insomma, come scheda non mi piace per nulla.
      Lo avevo capito ma ho postato proprio per avere suggerimenti e correggerla
      Originariamente Scritto da leonardoS
      dio santo, ma che cavolo ci sei venuto a fare in sto forum?
      Originariamente Scritto da Dropkick
      ho digitato pumping iron so google e mi è uscito il diario di gandhi e da lì ho deciso di approfondire

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      • emaz92
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        #4
        Originariamente Scritto da straccio_revenge Visualizza Messaggio
        io li ho sempre allenati come ultimo esercizio della sessione spalle, a volte nella sessione spalle ci ho messo pure le scrollate... ma questa osservazione potrebbe essere sensata per via dello scarso recupero prima del wo del dorso

        ho sbagliato a scrivere, intendevo stacchi a gambe tese, per i femorali, hai ragione su pulley e trazioni, li ho invertiti

        potrei mettere panca declinata come 3° e pectoral come 4° ma la declinata non mi fa impazzire

        Lo avevo capito ma ho postato proprio per avere suggerimenti e correggerla
        non volevo essere offensivo eh, ho solo espresso le mie opinioni da neofita. Comunque i delts post li puoi anche allenare con le spalle ma l allenamento del dorso allora lo devi tenere più distante
        sigpicè il carico che stimolando il sistema ormonale, dà volume al muscolo

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        • straccio_revenge
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          #5
          Originariamente Scritto da emaz92 Visualizza Messaggio
          non volevo essere offensivo eh, ho solo espresso le mie opinioni da neofita. Comunque i delts post li puoi anche allenare con le spalle ma l allenamento del dorso allora lo devi tenere più distante
          Ma no, quale offensivo ... mi fa piacere qualunque tipo di intervento ragionato e le tue osservazioni erano pertinenti


          Spero di riuscire a sistemarla entro oggi, almeno per il primo allenamento, così parto domani
          Originariamente Scritto da leonardoS
          dio santo, ma che cavolo ci sei venuto a fare in sto forum?
          Originariamente Scritto da Dropkick
          ho digitato pumping iron so google e mi è uscito il diario di gandhi e da lì ho deciso di approfondire

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          • emaz92
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            • Jan 2009
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            #6
            Originariamente Scritto da straccio_revenge Visualizza Messaggio
            Ma no, quale offensivo ... mi fa piacere qualunque tipo di intervento ragionato e le tue osservazioni erano pertinenti


            Spero di riuscire a sistemarla entro oggi, almeno per il primo allenamento, così parto domani
            nel petto comunque manca la panca, e quel piramidale per la panca manubri non mi sembra un gran chè di roba. Per il resto con qualche accorgimento la scheda comunque va bene, prima sono stato troppo drastico anche perchè gli stacchi rumeni(secondo me son meglio degli stacchi a gambe tese) vanno bene per le gambe, pensavo fossero stacchi da terra.
            Toglierei inoltre le hyperestensions e metterei un pulldown bracciatese o magari una lat prima del pulley
            Last edited by emaz92; 10-01-2010, 12:05:58.
            sigpicè il carico che stimolando il sistema ormonale, dà volume al muscolo

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            • leomoto1098
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              • Dec 2009
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              #7
              non ho letto tutto l'intervento.

              Comunque io andrei avanti solo di fondamentali e qualche complementare.

              Comunque per le gambe farei lo stacco SUMO. ( sì, sono di parte, lo faccio io )

              Te lo consiglio perchè è quello secondo me che sollecita maggiormente le gambe e meno il dorso e lombari. In pratica sollevi quasi solo con glutei e femorali.

              Bye

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              • termosimone86
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                #8
                -Quei piramidali non mi piacciono per niente.

                - Mancano esercizi fondamentali (dip alle parallele, panca piana con bilanciere, stacchi gambe flesse, distensioni panca stretta, distensioni sopra la testa)a discapito di complementari "inutili".

                -La split non mi piace.

                -Fare un wo di sole braccia lo trovo una perdita di tempo.

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                • Leviatano89
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                  • ramingo su Miðgarðr
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                  #9
                  Originariamente Scritto da leomoto1098 Visualizza Messaggio
                  BOZZA DI SCHEDA:
                  LUN: PETTO-SPALLE
                  Panca manubri (è più forte di me, la panca bilanciere mi crea problemi): 8-6-5-4-3 2'
                  Panca inclinata manubri: 4x8 90"
                  Pectoral Machine: 3x10 60"
                  4° esercizio non avrei idea, suggerimenti?
                  alzate laterali conmanubri: 8-6-5-4-3 2'
                  alzate laterali: 3x10 90"
                  deltoidi posteriori ai cavi: 3x12 90"

                  MAR: DORSO
                  Rematore bilanciere 90°: 8-6-5-4-3 2'
                  Pulley basso 4x8 90"
                  Trazioni 3xMAX
                  Hyperextension 3x15
                  Scrollate 3x15

                  GIO (GAMBE) .. molto confuso
                  Squat 8-6-5-4-3 3'
                  Leg Extension 3x10 90"
                  Stacchi (?) .. non ne ho idea... 5x5 2'?
                  Pressa (?) ci sta? 4x8?
                  Calf Seduto 3x12

                  VEN (BRACCIA, BICIPITI+TRICIPITI)
                  Curl Manubri alternato 10-8-6-5 90"
                  Curl Bilanciere 4x8 90"
                  Manubri su panca scott 3x12 90"
                  Skullcrasher/French Press 4x7
                  Dips tra panche 4x8
                  Kickbacks 3x12
                  che problemi ti crea la panca? Dip le fai? Un esercizio di distensione pesante ci vuole. Così come ci vuole una forma di lento per le spalle.
                  Troppe poche trazioni il giorno del dorso, se vuoi "sacrificare" le gambe lo stacco mettilo almeno il giorno della schiena e togli le iperestensioni che servono a poco a confronto.
                  Per i tricipiti sceglierei un solo esercizio tra dip e french (quest'ultimo secondo me) e farei lavori a rep più differenziate per le braccia, concentrandoti un pò sulla contrazione, un pò sulla forza e un pò sul pump

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                  • emaz92
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                    #10
                    Originariamente Scritto da termosimone86 Visualizza Messaggio
                    -Quei piramidali non mi piacciono per niente.

                    - Mancano esercizi fondamentali (dip alle parallele, panca piana con bilanciere, stacchi gambe flesse, distensioni panca stretta, distensioni sopra la testa)a discapito di complementari "inutili".

                    -La split non mi piace.

                    -Fare un wo di sole braccia lo trovo una perdita di tempo.
                    anchio, a meno che non si sia avanzati
                    sigpicè il carico che stimolando il sistema ormonale, dà volume al muscolo

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                    • Manx
                      Pornotrainer SdS ("Mezzo-morto") - Arrivederci Bud. R.I.P
                      • Feb 2005
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                      #11
                      emaz ti devo sempre cazziare...dimmi perchè le trazioni vanno fatte sempre prima del pulley o simili...chi l'ha detto Poliquin? Superpippo? Chi...

                      SdS - "Mezzo-morto" - rulez :he: :woo:
                      Anarco-Training
                      M&ScC-Group: "Magna & Spigni con Criterio"
                      No mental :seg: Crew
                      Bud Spencer 31.10.1929 - 27.6.2016 R.I.P
                      I.O.M Jesi & Vallesina

                      Le domande dell'aspirante bidibolder
                      Originariamente Scritto da TONY_98
                      Cosa succede se prendo le proteine senza fare palestra?
                      Originariamente Scritto da Perineo
                      vi è mai capitata l'ipertrofia muscolare? ci sono dei rischi?
                      Originariamente Scritto da Spratix
                      C'è un modo per capire che tipo di look muscolare avrò?
                      Fai da te - Il tagliando
                      Originariamente Scritto da erstef
                      Che ne dite come alimentazione per la manutenzione muscolare?
                      Disagio alimentare & logistica bidibolder
                      Originariamente Scritto da Gianludlc17
                      se vi dovete spostate in giornata, come fate a scaldarvi i pasti o nel caso in cui abbiate carne a cucinarla ?
                      Estetica rulez
                      Originariamente Scritto da 22darklord23
                      la mia intenzione era di rendere tonico l'addome con la palestra e, se ci riesco, coprire le smagliature con dei tatuaggi... visto che mi sono stancato del sentirmi dire dalle ragazze, ogni votla che mi vedono nudo, '' Sei una persona fantastica ma...''. Grazie

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                      • Leviatano89
                        Banned
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                        • Send PM

                        #12
                        Originariamente Scritto da Manx Visualizza Messaggio
                        emaz ti devo sempre cazziare...dimmi perchè le trazioni vanno fatte sempre prima del pulley o simili...chi l'ha detto Poliquin? Superpippo? Chi...
                        io sta volta mi sono trattenuto..

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                        • emaz92
                          Bodyweb Advanced
                          • Jan 2009
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                          #13
                          Originariamente Scritto da Manx Visualizza Messaggio
                          emaz ti devo sempre cazziare...dimmi perchè le trazioni vanno fatte sempre prima del pulley o simili...chi l'ha detto Poliquin? Superpippo? Chi...
                          perchè dovrebbe fare il pulley prima di un esercizio cosi importante come le trazioni?
                          Comunque volevo dire andrebbero asd
                          sigpicè il carico che stimolando il sistema ormonale, dà volume al muscolo

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                          • straccio_revenge
                            Bodyweb Advanced
                            • Jan 2008
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                            #14
                            Originariamente Scritto da emaz92 Visualizza Messaggio
                            nel petto comunque manca la panca, e quel piramidale per la panca manubri non mi sembra un gran chè di roba. Per il resto con qualche accorgimento la scheda comunque va bene, prima sono stato troppo drastico anche perchè gli stacchi rumeni(secondo me son meglio degli stacchi a gambe tese) vanno bene per le gambe, pensavo fossero stacchi da terra.
                            Toglierei inoltre le hyperestensions e metterei un pulldown bracciatese o magari una lat prima del pulley
                            La panca piana, come detto, non mi si addice.. per quello l'ho tolta, un pò per l'atteggiamento leggermente cifotico, un pò per la scarsa tecnica e un pò perchè psicologicamente rendo di meno con un bilanciere che grava sulla mia faccia anzichè coi manubri.

                            Originariamente Scritto da leomoto1098 Visualizza Messaggio
                            non ho letto tutto l'intervento.

                            Comunque io andrei avanti solo di fondamentali e qualche complementare.

                            Comunque per le gambe farei lo stacco SUMO. ( sì, sono di parte, lo faccio io )

                            Te lo consiglio perchè è quello secondo me che sollecita maggiormente le gambe e meno il dorso e lombari. In pratica sollevi quasi solo con glutei e femorali.

                            Bye
                            Lo stacco sumo non l'ho mai fatto, lo proverò per vedere se effettivamente mi dà buone sensazioni

                            Originariamente Scritto da termosimone86 Visualizza Messaggio
                            -Quei piramidali non mi piacciono per niente.

                            - Mancano esercizi fondamentali (dip alle parallele, panca piana con bilanciere, stacchi gambe flesse, distensioni panca stretta, distensioni sopra la testa)a discapito di complementari "inutili".

                            -La split non mi piace.

                            -Fare un wo di sole braccia lo trovo una perdita di tempo.
                            - Neanche a me piacciono i piramidali, per quello ho chiesto consigli... magari un 10-8-6-6-4? Ditemi voi

                            - Non capisco cosa ci sia di "inutili" visto che ho scritto esplicitamente che gli esercizi sono scelti tra quelli che in questi mesi mi sembra abbiano fatto rispondere meglio il mio corpo, non tutti gli esercizi funzionano o non funzionano allo stesso modo su tutti, quelli che ho elencato sono quelli che "all'apparenza" hanno funzionato meglio. Dip alle parallele non li faccio perchè non sono ancora forte abbastanza per renderlo un esercizio utile. La panca piana ho risposto sopra a emaz92. Stacchi gambe flesse non li ho mai fatti quindi potrei metterli per provare, ti riferisci al deadlift nella sessione del dorso? Distensioni panca stretta... potrebbero andare ... distensioni dietro la testa... sono nell'elenco dei miei esercizi "preferiti" posso metterle come alternativa

                            - La split, come detto, è quella che mi ha dato più risultati e quella che mi si addice meglio visto che ho le braccia molto deboli e piccole, con quella split ho visto bei progressi sulle braccia senza sacrificare il resto
                            Originariamente Scritto da leonardoS
                            dio santo, ma che cavolo ci sei venuto a fare in sto forum?
                            Originariamente Scritto da Dropkick
                            ho digitato pumping iron so google e mi è uscito il diario di gandhi e da lì ho deciso di approfondire

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                            • Manx
                              Pornotrainer SdS ("Mezzo-morto") - Arrivederci Bud. R.I.P
                              • Feb 2005
                              • 261824
                              • 3,024
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                              • Un tempo e per tanto tempo in Germania...
                              • Send PM

                              #15
                              Originariamente Scritto da emaz92 Visualizza Messaggio
                              perchè dovrebbe fare il pulley prima di un esercizio cosi importante come le trazioni?
                              Comunque volevo dire andrebbero asd
                              che risposta è? allora il rematore bilanciere deve andare sempre come primo esercizio? E chi l'ha detto? Prova a fare le trazioni come secondo esercizio e la volta dopo come primo, annota le sensazioni. La volta dopo ancora fallo come terzo. Poi dimmi.

                              SdS - "Mezzo-morto" - rulez :he: :woo:
                              Anarco-Training
                              M&ScC-Group: "Magna & Spigni con Criterio"
                              No mental :seg: Crew
                              Bud Spencer 31.10.1929 - 27.6.2016 R.I.P
                              I.O.M Jesi & Vallesina

                              Le domande dell'aspirante bidibolder
                              Originariamente Scritto da TONY_98
                              Cosa succede se prendo le proteine senza fare palestra?
                              Originariamente Scritto da Perineo
                              vi è mai capitata l'ipertrofia muscolare? ci sono dei rischi?
                              Originariamente Scritto da Spratix
                              C'è un modo per capire che tipo di look muscolare avrò?
                              Fai da te - Il tagliando
                              Originariamente Scritto da erstef
                              Che ne dite come alimentazione per la manutenzione muscolare?
                              Disagio alimentare & logistica bidibolder
                              Originariamente Scritto da Gianludlc17
                              se vi dovete spostate in giornata, come fate a scaldarvi i pasti o nel caso in cui abbiate carne a cucinarla ?
                              Estetica rulez
                              Originariamente Scritto da 22darklord23
                              la mia intenzione era di rendere tonico l'addome con la palestra e, se ci riesco, coprire le smagliature con dei tatuaggi... visto che mi sono stancato del sentirmi dire dalle ragazze, ogni votla che mi vedono nudo, '' Sei una persona fantastica ma...''. Grazie

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