Ascoltare i consigli della palestra?

[quicksilver86]

QUANDO ti dicono ciò.

ahahah chiedo venia per l'errore di battitura

[KKMeph]

In palestra mi hanno fatto una scheda basta su questo principio costante per ogni esarcizio.
1x8 1x20 1x10... Quando sono idioti?

QUANDO ti dicono ciò.

[quicksilver86]

In palestra mi hanno fatto una scheda basta su questo principio costante per ogni esarcizio.
1x8 1x20 1x10... Quando sono idioti?

[Free91]

Ok ho capito!

[Marco pl]

Le MS non sono buone




No è facile sviare dicendo che si parla di luoghi comuni...allenandosi da pl aumenti il carico in modo veloce cosi veloce che le articolazioni non stanno al passo e alla fine si cade nell infortunio o i classici dolori aritcolari..mi sbaglio?

No, allenandosi con criterio da PL il carico aumenta solo se migliora la tecnica o se la si mantiene di ottima qualità.

Basta guardare gli schemi di Sheiko, dove il buffer è tanto (minore di quello che sembra però perché il 100% è il carico da fare in gara). Ma anche nel WS dove si va a cedimento ogni settimana, si segue una seduta tecnica con il 55-65% del massimale.

Il cedimento è utile perché permette di incrementare gli effetti ipertrofici del proprio schema allenante e di simulare un massimale con carichi non massimali. Quindi è proprio una tecnica per avanzati, che da tanto, ma che deve essere ben gestita, pena accumulo di fatica eccessivo e infortuni.

[Marco pl]

Io ti porto il mio caso e altri due casi:

Io allenandomi a cedimento ho avuto un problemino alla spalla durato 1 mese passato senza fare nulla


Matty e william allenandosi da pl hanno avuto problemi alla spalla/ginocchio e si sono dovuti fermare



Poi e tutto soggettivo e varia da persona a persona ma su 2 persone che hanno iniziato da pl 2 si sono dovute fermare per dolori...

Non so Matty, ma Will non ha un buon appoggio plantare, cosa che squilibra tutto il corpo favorendo gli infortuni. Poi ha unito allenamenti pesanti ad uno stile di vita stressante. E' proprio in questo caso che l'esperienza aiuta a dire "questo allenamento non lo reggo, meglio lavorare più leggeri, meglio riposare".

[Marco pl]

guarda me e non ho nessun problema fisico anche sollevando tre volte quello che sollevi tu e non c'entra l'età. e cmq il discorso che fa marcopl è sensatissimo poiché evitando il cedimento - nella prima fase di approccio - si preservano appunto le articolazioni e ti permette di sviluppare non solo forza "fisica" ma anche "neurale", 2 fattori determinanti che ti torneranno poi utili quando lavorerai a cedimento.

D'altra parte una cosa è il cedimento di un atleta esperto e una cosa è quello di un atleta novizio. Un esperto se cede nello squat non perde la schiena, un novizio si. E li ecco che arriva l'infortunio.

[Marco pl]

Io vedo william e matty(leggermente) giusto per citarne due che hanno fatto lavori da pl e hanno avuto problemi alle spalle/ginocchia...

Chi si allena si infortuna, sopratutto se ha poca esperienza. Una cosa è ciò che è giusto fare, un altra come questo viene interpretato. L'esperienza permette di comunicare con il proprio corpo e capire quando il lavoro è eccessivo o inadeguato, ma ci vogliono anni di allenamento per potere fare ciò.

[Marco pl]

Secondo me mi sarei infortunato visto che i carichi sarebbero aumentati a dismisura ma le articolazioni e i tendini sarebbero state ancora deboli

Come dice Belaz, non è il carico che ti fa infortunare, ma la sua gestione sbagliata.

[Dan Master's]

Ciao io ed un mio amico ci alleniamo da due mesi assieme nella stessa palestra. Entrambi 23 anni ma costituzione fisica molto diversa, io basso e e lui molto alto.
Io ho alle spalle un paio d'anni di allenamento con altrettanti anni di pausa in mezzo mentre il mio amico 8 anni di fila con qualche infortunio in mezzo.
L'altro giorno siamo andati a chiedere se avevano intenzione di prendere dei manubri più pesanti di 20kg perchè loro si fermano a questa cifra.
Loro ci hanno risposto che non sono intenzionati a farlo ma che non è detto che servano i manubri da 20kg e che si può arrivare allo stesso effetto facendo cose diverse.
Il mio amico ha quindi storto il naso e gli ha ricordato che si allena da 8 anni e che quindi sa cosa dice, il proprietario della palestra ha quindi cominciato a parlare di miofibrille e tipo di muscolatura di teorie ecc dicendo che loro non sono una palestra per tanto peso ma piuttosto hanno fior fior di esperti ISEF e che stanno allenando dei ragazzi al pomeriggio con risultati notevoli. Così decide che deve farci parlare con il ragazzo che allena i giovani al pomeriggio per fare un confronto tra quello che fanno loro e quello che facciamo noi.
Il mio amico è restio ad ascoltare perchè in tanto tempo ha seguito molte schede pronte senza risultati e poi ha cominciato a seguire quello che pensava lui. È uno che sa molte cose e tante di queste le ho ritrovate anche in questo forum, ha letto molto e ancora di più sperimentato in palestra ma non è contento dei suoi risultati perchè dice di essere arrivato al suo limite genetico. È molto più forte di quanto si direbbe.
Secondo voi dobbiamo fidarci degli ISEF?

Ragazzi... Non ci potrete credere come non ci credo io. Non ho avuto il coraggio di replicare e l'ho lasciato parlare e annuendo. Sembra che il tipo esperto non ci capisca un mazza di niente, ne alimentazione e ancor meno di allenamento.
Ci ha detto che loro come istruttori puntano solo a migliorare le forme e fare massa e che di aumentare la forza non gli importa per niente (come se le due cose fossero slegate ai livelli in cui sono ora) e che per essere grossi loro puntano all'esercizio aerobico, facendoci l'esempio di corridori come Bolt che sono grossi e muscolosi mentre i PowerLifter sono sformati.
Ma soprattutto ci ha detto che fare 30kg di panca in 8 ripetizioni o 18kg in 20 ripetizioni è la stessa identica cosa, per di più lo diceva in modo convinto: si perchè ti sfinisci e arrivi che non muovi più i muscoli e fai talmente tanto che ti passa la voglia di fare palestra. (citazione sua) Al che non ho avuto il coraggio di contraddirlo perchè le sparava talmente grosse da sembrare ridicolo, gli ho fatto notare che già mi spremo fino a sfinirmi, volevo aggiungere che non per questo mi alleno alla ***** come vorrebbero loro.
Per curiosità ho accettato a farmi fare una scheda per il puro gusto del divertimento. Così ve la posto e vediamo che cazzate riesce ancora a tirare fuori.
Da matti... e il proprietario della palestra ci prende pure per degli scemi se gli andiamo a dire che ci capiamo più noi cretini dei suoi personal trainer dell'ISEF

Mi sembrano scuse palesi per giustificare l'assenza di attrezzi e macchinari ed un modus operandi volto ad evitare il minimo rischio infortuni.
Meglio perdere quella persona su dieci (e son generoso) che vuole allenarsi pesante e rimanere con le altre nove che praticamente non vanno quasi seguite (se non farci due chiacchiere per compagnia).

Sfrutta al massimo il tuo abbonamento finché non finisce, poi se ti piace allenarti cambia palestra....
Quanto ai discorsi tecnici, ci sono preparatori usciti da Scienze Motorie che lavorano tranquillamente con atleti di potenza (sia in Italia che all'estero) cercare alcune preparazioni o qualche studio e mostrarglieli, tanto per far capire che non si prende la gente per i fondelli, non sarebbe una cattiva idea, ma non credo che valga la pena perdere tempo.

La forza nel bbing è un obiettivo secondario, ok, ma io non ho mai conosciuto nessuno che sia grosso e faccia 20kg di manubri su panca piana...

[Leviatano89]

Le MS non sono buone




No è facile sviare dicendo che si parla di luoghi comuni...allenandosi da pl aumenti il carico in modo veloce cosi veloce che le articolazioni non stanno al passo e alla fine si cade nell infortunio o i classici dolori aritcolari..mi sbaglio?

non è sempre così
E' così dopo periodi di accumulo incredibilmente elevati, e solo se si forza troppo il proprio corpo, e quando il tuo vero massimale l'hai già raggiunto e tenti di incrementarlo troppo.
Lì sì che i muscoli diventando più forti a parità di forza delle articolazioni.

[Free91]

spiegami la faccina dai, visto che sai tutto tu...

Le MS non sono buone




No è facile sviare dicendo che si parla di luoghi comuni...allenandosi da pl aumenti il carico in modo veloce cosi veloce che le articolazioni non stanno al passo e alla fine si cade nell infortunio o i classici dolori aritcolari..mi sbaglio?

[Manx]

spiegami la faccina dai, visto che sai tutto tu...

[Free91]

mio zio fumava 2 pacchetti di MS al giorno e beveva 1 litro di vino al giorno, ed è morto ad 85 anni. Dobbiamo continuare con i luoghi comuni?

[Leviatano89]

Io ti porto il mio caso e altri due casi:

Io allenandomi a cedimento ho avuto un problemino alla spalla durato 1 mese passato senza fare nulla


Matty e william allenandosi da pl hanno avuto problemi alla spalla/ginocchio e si sono dovuti fermare



Poi e tutto soggettivo e varia da persona a persona ma su 2 persone che hanno iniziato da pl 2 si sono dovute fermare per dolori...

matti s'è infortunato perché ha "osato" troppo, ed è stato lui stesso ad ammetterlo, ha tentato nel giro di 2 mesi di prepararsi ad una gara e nel contempo ad alzare i massimali.

Nel caso di william invece si parla di gomito del tennista, causato probabilmente più dalle trazioni, e per quanto riguarda le sue ginocchia è dovuto al fatto che ha dovuto comprare dei plantari, e lo sai.

Quanto a me? Io mi sono sminchiato quando facevo BB