Il giusto metodo di allenamento per un ectomorfo

[matti1987]

il tuo discorso fila tex....io sono fissato con la forza...che si allena ad alta frequenza....forse è per questo...però ha ragione anche matti...le 2 cose vanno ciclizzate....può essere la soluzione migliore....sai cosa non mi è mai piaciuto di questi metodi ad alta intensità.?che vedono il sovrallenamento e il cortisolo dappertutto....e questo non ci fa spingere mettendoci fissazioni e limiti psicolgici...inoltre fanno riposare troppo...ad esempio l heavy duty:ci si deve riposare fino a quando non si recupera dalle sessione precedente....e si ritorna in palestra solo se si ha recuperato...se non cresciamo vuol dire che siamo sovrallenati e che ci dobbiamo riposare di più?e se non cresciamo ci riposiamo ancora di più?devono passare 2 anni tra una sessione e l altra?inoltre rallentano troppo il metabolismo...si fa una seduta pesante e poi tre mesi di riposo...perchè il nostro corpo è progettato a fare sforzi brevi e infrequenti...e se ci muoviamo ci mangia il cortisolo....ma per favore...non siamo mica fatti di zucchero...se è cosi mi vergognerei davvero di esistere come essere umano....questo tipo di allenamenti secondo me vanno bene per chi fa il manovale o roba del genere..per permettergli di recuperare....su uno che fa palestra da poco...che va ancora a scuola e che il fine settimana esce con gli amici non ha nessun senso....hard gainer o non hard gainer.......ecco come la penso io sull allenamento dell hard gainer....esercizi di base tante serie,ripetizioni medio basse...tanto peso...dopo gli esercizi di base uno ausiliare...per completare....voi come la pensate?

LA penso come te ansì per fare un piccolo riassunto...magnate, spingete e poche pippe mentali.

[Ansicora_Gherreri]

LA penso come te ansì per fare un piccolo riassunto...magnate, spingete e poche pippe mentali.

grazie amico..abbiamo la stessa filosofia...cmq ho dato un occhiata al tuo diario..mi piace il tuo allenamento,...uno di questi giorni passo a chiederti qualche consiglio..

[matti1987]

grazie amico..abbiamo la stessa filosofia...cmq ho dato un occhiata al tuo diario..mi piace il tuo allenamento,...uno di questi giorni passo a chiederti qualche consiglio..

Onorato, avrò anche io tanto da imparare da te

[Tex88]

Ansicora scusami non avevo visto la tua prima risposta,avevo visto solo il post di matti.
In ongi caso si, ti do ragione su molti punti.
Dichiararsi hardgainer in partenza anche secondo me non ha molto senso, allenandosi e mangiando il giusto qualche risultato si ottiene di sicuro!
Comunque io non sono uno di quelli che come dici tu vede il cortisolo dappertutto, però penso che allenamenti con un volume esagerato possa essere controproducente. Tu hai detto volume altissimo, e appunto per quello ho risposto che secondo me non è un buon approccio, dal mio punto di vista.
D'accordissimo con te poi sul fatto di ciclizzare, è certamente importante.
Poi ovvio che la genetica fa la sua parte un allenamente che va bene su di te magari può non andare su di me o viceversa...

[Virulogo.88]

Io ero a 50 kg per 1.70 di altezza...

puro "hard gainer" no?

ma ora sono a 70 kg circa con una bassa BF e sono pur sempre uno dei migliori della mia palestra ( da fighetti )

conto l impegno e la forza di volonta hardgainer o no bisogna spingere

[Ansicora_Gherreri]

se volete posto un paio di articoli sui somatotipi...tra cui anche il famigerato hard gainer....mi sembra pero di averli già postati in passatonon ricordo

[Manx]

Perchè, IMHO ovviamente, se già una persona ha difficoltà a mettere su massa, è bene cercare di evitare certi assetti ormonali che vengono appunto creati da allenamenti molto voluminosi.
I discorsi sono sempre più o meno gli stessi, con un rapporto testosterone/cortisolo sfavorevole si rischia di rendere l'allenamento controproducente.
Poi per carità, come ho già detto è solo la mia opinione, poi comunque ovviamente la soggettività è alta, magari per una persona può andar meglio il volume, per un'altra l'alta intensità...ma in linea di massima a parer mio il concetto di allenamento BIIO è quello che ha più riscontri dal punto di vista scientifico.

Voi che ne pensate?

Purtroppo è quello che ha anche meno riscontri "visivi" sul piano pratico. E questo è lampante.

I biiologi che si vedono qui, pochi, pressoché assenti, se non quando entrano per fare le classiche sparate a zero contro i "weideriani" (etichetta che oggi vuol dire tutto e niente) - consentitemelo - tutti "doped" per poi scomparire per mesi, si dimostrano poi essere degli hp-10 flaccidi in media, che fanno lo squat 2 volte al mese perchè lo fanno "intensamente".

La pratica - e i risultati - che un volume di lavoro "minimo" ci deve essere, cosi' come una soglia minima di inetnsità, dettata da vari parametri. Allenamenti troppo rarefatti disperdono i risultati.

Cmq tornando in tema e chiudendo la parentesi BIIO (se ne è parlato fin troppo) e per rispondere ala domanda dell'utente che ha aperto il 3d: la dieta è fondamentale in questi casi, anzi in tutti, piü che l'allenamento. Ne segui una? Come mangi?

[Manx]

Io ero a 50 kg per 1.70 di altezza...

puro "hard gainer" no?

ma ora sono a 70 kg circa con una bassa BF e sono pur sempre uno dei migliori della mia palestra ( da fighetti )

conto l impegno e la forza di volonta hardgainer o no bisogna spingere

Non generalizziamo: quetsi dati vanno rapportati anche all'età del soggetto, un conto essere hp-20 a 14 anni un conto a 18.

[mazzu91]

scusate per il ritardo ecco la mia scheda:
esercizio serie ripetizioni recupero
leg press 45° 5 1 2-10-8-6-20 1.30"
panca orizzontale 4 4 2"
croci 2 20 30"
lento manubri 3 4-10-20 2'-1'
push down 5 15-12-10-6-4 2'
abdominal 6 10 1'

trazioni 5 5 2'
lat dietro 3 4-10-20 2'
scrollate 3 5 2'
lat inversa 3 6 2'
curl cavi 5 15-12-10-6-4 2'


grazie a tutti per l'interessamento!!!!

[Tex88]

Purtroppo è quello che ha anche meno riscontri "visivi" sul piano pratico. E questo è lampante.

I biiologi che si vedono qui, pochi, pressoché assenti, se non quando entrano per fare le classiche sparate a zero contro i "weideriani" (etichetta che oggi vuol dire tutto e niente) - consentitemelo - tutti "doped" per poi scomparire per mesi, si dimostrano poi essere degli hp-10 flaccidi in media, che fanno lo squat 2 volte al mese perchè lo fanno "intensamente".

La pratica - e i risultati - che un volume di lavoro "minimo" ci deve essere, cosi' come una soglia minima di inetnsità, dettata da vari parametri. Allenamenti troppo rarefatti disperdono i risultati.

No aspetta manx forse sono stato freinteso, o forse ho un concetto di biio che non è esattamente quello classico e corretto.
Intendevo dire che secondo me il consiglio di usare un "volume altissimo" non è indicato per i motivi che ho spiegato precendentemente, ma probabilmente non l'è nemmeno un allenamento estremizzato al contrario (come ad esempio l'heavy duty). Sono convinto che sia sempre necessario trovare sempre un giusto compromesso tra forza e intensità, tenedo conto però di alcuni paramentri come appunto l'assetto ormaonale che viene a crearsi.
D'accordo poi anche sul fatto che allenamenti troppo rarefatti disperdono i risultati, anche li sta al soggetto capire quanto frequenti devono essere, in modo che il suo corpo abbia le giuste possibilità di recuperare e supercompensare.
Spero ora sia più chiaro cos'è che volevo dire, forse non mi sono espresso molto bene prima

[Ansicora_Gherreri]

http://www.nabbaitalia.it/tecnicaeallenamento/ectomorfo.pdf

[BornAgain]

tu non hai nessun limite genetico...il limite sta nel nostro cervello perchè ce lo imponiamo....gli hard gainer non esistono....non hai ingrossato più perchè evidentemente ti allenavi troppo poco...come è tipico degli allenamenti brevi e infrequenti

Si si come no

Saremmo tutti dei Coleman se davvero lo volessimo

[Ansicora_Gherreri]

non paragonarti a coleman lui è una razza a parte....se vogliamo possiamo raggiungere buoni risultati e migliorarci...ci fissiamo così tanto col limite genetico che impedisce il nostro allenamento....è comodo dopo un paio di anni di palestra dire...sono arrivato al mio limite genetico....perchè è nella natura dell uomo giustificarsi e buttare la colpa ad altri....come a madre natura per esempio....il limite genetico è fatto per superarlo...e anche se non è vero ti conviene guardarlo con quest ottica se vuoi avere successi e soddisfazioni...
più che un limite genetico forse cè un limite strutturale...
se devo dirti la verità fino a un paio di anni fa non sapevo che esistesse il sovrallenamento....lavoravo e mi allenavo tutti i giorni...per un anno e mezzo e non ho mai stallato....si descrive il sovrallenamento come una peste che ammazza....allora i muratori che lavorano più di otto ore tutti i giorni e non mangiano un ***** e fumano come turchi dovrebbero essere così sovrallenati da essere morti?hanno un limite genetico che gli impedisce di lavorare più di 8 ore?
semplicemente lavorano e del overtraining non ne conoscono l esisenza....ricordati che la mente è uno strumento molto potente....e il nostro corpo un organismo imprevedibile e molto complesso.....non siamo così deboli come pensiamo....sono i tempi moderni e le fissazioni di questo genere ci hanno indebolito...


cmq per te come si dovrebbe allenare un ectomorfo?hai letto il link che ho postato?che te ne pare?

[matti1987]

non paragonarti a coleman lui è una razza a parte....se vogliamo possiamo raggiungere buoni risultati e migliorarci...ci fissiamo così tanto col limite genetico che impedisce il nostro allenamento....è comodo dopo un paio di anni di palestra dire...sono arrivato al mio limite genetico....perchè è nella natura dell uomo giustificarsi e buttare la colpa ad altri....come a madre natura per esempio....il limite genetico è fatto per superarlo...e anche se non è vero ti conviene guardarlo con quest ottica se vuoi avere successi e soddisfazioni...
più che un limite genetico forse cè un limite strutturale...
se devo dirti la verità fino a un paio di anni fa non sapevo che esistesse il sovrallenamento....lavoravo e mi allenavo tutti i giorni...per un anno e mezzo e non ho mai stallato....si descrive il sovrallenamento come una peste che ammazza....allora i muratori che lavorano più di otto ore tutti i giorni e non mangiano un ***** e fumano come turchi dovrebbero essere così sovrallenati da essere morti?hanno un limite genetico che gli impedisce di lavorare più di 8 ore?
semplicemente lavorano e del overtraining non ne conoscono l esisenza....ricordati che la mente è uno strumento molto potente....e il nostro corpo un organismo imprevedibile e molto complesso.....non siamo così deboli come pensiamo....sono i tempi moderni e le fissazioni di questo genere ci hanno indebolito...


cmq per te come si dovrebbe allenare un ectomorfo?hai letto il link che ho postato?che te ne pare?

Infatti, ma poi in quanti arrivano anche solo vicino al loro limite genetico? Ben pochi credo...

[Manx]

No aspetta manx forse sono stato freinteso, o forse ho un concetto di biio che non è esattamente quello classico e corretto.
Intendevo dire che secondo me il consiglio di usare un "volume altissimo" non è indicato per i motivi che ho spiegato precendentemente, ma probabilmente non l'è nemmeno un allenamento estremizzato al contrario (come ad esempio l'heavy duty). Sono convinto che sia sempre necessario trovare sempre un giusto compromesso tra forza e intensità, tenedo conto però di alcuni paramentri come appunto l'assetto ormaonale che viene a crearsi.
D'accordo poi anche sul fatto che allenamenti troppo rarefatti disperdono i risultati, anche li sta al soggetto capire quanto frequenti devono essere, in modo che il suo corpo abbia le giuste possibilità di recuperare e supercompensare.
Spero ora sia più chiaro cos'è che volevo dire, forse non mi sono espresso molto bene prima

Ora è molto piü chiaro

Sui limiti genetici: ci sono, senz'altro, il problema è che molto spesso sono piu' mentali che fisici. Si ha paura di fare troppo o troppo poco e si cade in uno dei due eccessi, che non sono affatto redditizi.

Se si vogliono avere risultati bisogna osare, cercando di andare oltre ai propri schemi, almeno quelli "mentali". Poi è ovvio, se a 26 anni pesi 65kg e sei 185cm e hai 14 cm di polso...beh la genetica è sfigatissima senz'altro, pero' qualcosa si puo' fare lo stesso.