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Discussione: Scheda ipertrofia e forza

  1. #1
    Bodyweb Advanced
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    Predefinito Scheda ipertrofia e forza

    Ciao a tutti, oltre la questione dei carichi e delle ripetizioni non riesco a capire se bisogna mantenere SEMPRE un'allenamento di tipo ibrido ipertrofia/forza o se vi siano dei periodi dediti prevalentemente alla forza e altri all'ipertrofia. Nel caso in cui i due periodi debbano essere separati: nei fondamentali (durante scheda ipertrofia) devo scegliere uno stimolo allenante per la forza?

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  3. #2
    Bodyweb Advanced

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    La massa si fa con la dieta, la forza con programmi appositi.

  4. #3
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    Ma i fondamentali (panca, squat, stacchi) devono sempre essere mantenuti in 55, 56, 64 e simili, o le serie e le ripetizioni devono essere variate?

  5. #4
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    Dipende come strutturi l'allenamento, per la forza si usano solitamente approcci in multifrequenza.

  6. #5
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    o forza o ipertrofia.....questo il dilemma....

  7. #6
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    Ignazio , non sono esperto in materia , ma ti spiego quello che penso
    Se uno si allena con sovraccarico progressivo in un cosiddetto "range ipertrofico" , diciamo per esempio dalle 6 alle 10 ripetizioni ... la forza aumenta ... altrimenti uno userebbe lo stesso peso per tutta la vita , no ?
    Esempio totalmente a caso : 2 anni fa Sempronio faceva 4x6 di Squat con 40 kg ...
    Usando uno schema del genere :

    Settimana 1 : 4x6 40 kg
    Settimana 2 : 4x7 40 kg
    Settimana 3 : 4x8 40 kg
    Settimana 4 : 4x9 40 kg
    Settimana 5 : 4x10 40 kg
    Settimana 6 : 4x6 45 kg

    etc ...


    oggi riesce a fare 4x6 con 120 kg
    Sicuramente di massimale non alzer quanto uno che si allena con singole , doppie , triple ... ma forte lo stesso
    Citazione Originariamente Scritto da Manx Visualizza Messaggio
    il top sulla schiena mentre la sculacci, oppure, con prepotenza, le tiri i capelli, la fai girare e la riempi in faccia o bocca.

  8. #7
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    o forza o ipertrofia. E' bene avere chiaro il concetto.
    quindi l'esempio di Mario corretto, ma attenzione a interpretarne bene lo spirito.
    Sempronio ha aumentato il carico perch una conseguenza fisiologica inevitabile, ma a Sempronio non interessa l'entit del carico bens l'abbondanza di massa muscolare raggiunta.
    Vi sono esempi di bber molto forti in esercizi con manubri, esercizi complementari ai quali pochi danno importanza, eppure per questi bbers quell'esercizio realmente efficace per la loro risposta muscolare.
    E si torna al discorso di apprendere quanti pi esercizi possibili.

  9. #8
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    Quindi lo stesso fatto di aumentare con i carichi un sinonimo dell'aumento di forza? Allora che senso ha fare periodi di forza?

  10. #9
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    non ha alcun senso, tant' che pu anche non esistere un periodo di forza nell'ambito del ciclo di bbing....si tratta di mettersi d'accordo sulla terminologia.
    Il fatto che si parli di Forza e cicli con modelli russi ecc ecc fuorviante....il bber non ha assolutamente necessit di fare alcun ciclo di forza.

  11. I seguenti 2 utenti dicono grazie a menez per questo utile post :

    Mario12 (18-02-2018), secco-jones (17-03-2018)

  12. #10
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    Quindi dovrei puntare sull'allenamento di ipertrofia tutto l'anno?

  13. #11
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    Il problema la dieta, allenamento per ipertrofia ha poco senso per me. Tu puoi fare la stessa tabella di allenamento sia in fase di massa che in fase di definizione, la differenza la fanno le calorie ingerire. Se hai una dieta IPERcalorica aumenterai di peso e massa, se la dieta IPOcalorica dimagrisci e definisci. Poi vorrei aggiungere una cosa nel bodybuilding il carico non il fine ma il mezzo per raggiungere uno scopo, ovvero migliorare fisicamente anche da un punto di vista estetico e per farlo non vuol dire necessariamente sollevare pesoni immani ma "sentire" l'esercizio, uno stimolo adeguato.

  14. I seguenti 3 utenti dicono grazie a gabri1993 per questo utile post :

    homer-j (19-02-2018), KrissMiami (19-02-2018), secco-jones (17-03-2018)

  15. #12
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    La dieta da massa importante , vero , ma se la si segue insieme a uno dei cosiddetti "programmi di forza" , per esempio ... i risultati estetici saranno veramente mediocri. L'esempio stupido ma ci tengo a parlarne perch c' gente che lo fa seriamente questo errore , pensando che il BB sia pi forza = massa e allenandosi solo ed esclusivamente con i vari 3x5 e 5x5 con 2 esercizi in croce
    Citazione Originariamente Scritto da Manx Visualizza Messaggio
    il top sulla schiena mentre la sculacci, oppure, con prepotenza, le tiri i capelli, la fai girare e la riempi in faccia o bocca.

  16. #13
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    Citazione Originariamente Scritto da Mario12 Visualizza Messaggio
    La dieta da massa importante , vero , ma se la si segue insieme a uno dei cosiddetti "programmi di forza" , per esempio ... i risultati estetici saranno veramente mediocri. L'esempio stupido ma ci tengo a parlarne perch c' gente che lo fa seriamente questo errore , pensando che il BB sia pi forza = massa e allenandosi solo ed esclusivamente con i vari 3x5 e 5x5 con 2 esercizi in croce
    Esattamente.

  17. #14
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    Io non penso che nel BB la massa sia unicamente la conseguenza di un aumento di forza, ma vedo che molti ciclizzano i due tipi di allenamento. S quali sono sostanzialmente le principali differenze tra questi, l'unica cosa che non mi chiara se tutti i tipi di esercizio (fondamentali, multiarticolari, monoarticolari) vadano eseguiti in un range di forza (in una fase di forza) e se sia possibile inserire un range ipertrofico sui fondamentali (in una fase di ipertrofia). Oltre questo s bene che i principali fondamenti su cui vergono entrambe le tipologie di allenamento sono la progressione e l'alimentazione.

  18. #15
    Bodyweb Advanced L'avatar di Stefano62
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    Per l' ipertrofia pi che ciclo di forza sarebbe meglio parlare di ciclo di incremento di carico nell'ambito di un mesociclo
    Nei diversi mesocicli, la composizione del ciclo di incremento di carico deve variare cosi come gli esercizi secondari e per i complementari.
    Per farla semplice:
    In un mesociclo per i pettorali l'incremento di carico lo fai sulle distensioni con bilanciere su panca piana (ovviamente nella routine per il gruppo muscolare fai anche distensioni con manubri/dip croci/pullover, etc ma questi organizzati secondo uno schema di incremento di volume e/o intensit, etc)
    Nel mesociclo successivo ruoti, e l'incremento di carico lo fai sulle dip, nel terzo mesociclo sulle distensioni con manubri su inclinata.

    Il problema, a mio avviso, che molti seguono una logica mutuata dal PL che tutto si costruisce sull'aumento di prestazioni nei 3 sacri fondamentali e si "appiattiscono" in cicli di forza russi, tedeschi, turchi, etc.

    In 40 anni di palestra ho visto un sacco di gente sugli 85-90kg con massimali di panca abbondantemente sopra i 130kg
    che quando gli facevi fare le dip alle parallele (quelle vere "scendendo nella buca") dopo 5 o 6 incominciavano a sbuffare, diventavano paonazzi e mollavano dicendo che era un esercizio da saltimbanchi.
    Stessa cosa per le distensioni con i manubri da 40kg: non riuscivano a "tirarseli su'" da soli, avevano bisogno di 2 spotter che li passassero i manubri, poi facevano 4-5 ripetizioni parziali, anteponendo le spalle e facendo toccare i manubri in chiusura per poi alla fine buttare i manubri per terra e tornarsene a spingere sull'amata panca piana.

    Quindi, pi che di cicli di forza in questo caso si dovrebbe parlare di cicli di specializzazione.

    Se invece il tuo obbiettivo "estetico" la ciclizzazione sopra esposta (con ovviamente le sue varianti/adattazioni) nella quasi totalit dei casi da risultati molto migliori
    Ultima modifica di Stefano62; 19-02-2018 alle 18:11:31

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