Peptidi, GHRP, Ipamorelin, Melanotan Follistatina, HGH, varie.

[SimoneBW]

Domanda agli esperti. Oltre al BPC, ci sono altri peptidi efficaci anche con assunzione orale?

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[Sergio]

Domanda agli esperti. Oltre al BPC, ci sono altri peptidi efficaci anche con assunzione orale?

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NO.

Ma avete paura di farvi le punture?
Tra l'altro tutti gli iniettabili peptidi vanno fatti sottopelle.

Il punto è che il web è pieno di siti che vendono pastiglie ed a mio avviso è proprio dove non sai cosa mettono dentro.
Il punto era cercare di arrivare ai fornitori delle materie prime, che spesso confezionano anche peptidi.

[SimoneBW]

NO.

Ma avete paura di farvi le punture?
Tra l'altro tutti gli iniettabili peptidi vanno fatti sottopelle.

Il punto è che il web è pieno di siti che vendono pastiglie ed a mio avviso è proprio dove non sai cosa mettono dentro.
Il punto era cercare di arrivare ai fornitori delle materie prime, che spesso confezionano anche peptidi.

Con gli iniettabili, in mancanza di un fornitore sicuro, c'è comunque il rischio ulteriore di prendere prodotti contaminati. Ecco perché ti chiedevo di entrare nel mercato.
Almeno uno poteva avere feedback diretto. "Sergio, te mando la foto, vedi un po', a me me pare che me sta a cresce un altro braccio..."

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[Sergio]

Con gli iniettabili, in mancanza di un fornitore sicuro, c'è comunque il rischio ulteriore di prendere prodotti contaminati. Ecco perché ti chiedevo di entrare nel mercato.
Almeno uno poteva avere feedback diretto. "Sergio, te mando la foto, vedi un po', a me me pare che me sta a cresce un altro braccio..."

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Non hai tutti i torti, tuttavia il male minore con un iniezioni sottopelle, viene scongiurato, mentre un infezione intramuscolare è una brutta roba da trattare.

Il mio punto comunque era veramente sui nuovi peptidi e sull'anti-aging, sono sostanze scevre da effetti collaterali, molto efficaci e che correttamente dosate danno più vantaggi che svantaggi.
Pensa che alcuni di quelli che ho nominato possono sistemare un fegato debilitato, dare una mano in casi di problemi cardiaci, si parla addirittura di ripristinare alcune funzioni cerebrali oltre alla classica ipertrofia muscolare, tendini e cartilagini.

Esistono centinaia di studi simili su farmaci come il tesamorelin che è autorizzato ed in circolazione da molto tempo.
Effects of growth hormone–releasing hormone on cognitive function in adults with mild cognitive impairment and healthy older adults: results of a controlled trial

https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/22869065/

[Bob Terwilliger]

Sull'antiaging bisogna considerare che l'utilizzo di GH accorcia la vita, non la allunga. Anche se potrebbe aumentare la qualità della vita. Mi spiace che non ho sottomano gli studi. Probabilmente è correlato al peggioramento della sensibilità all'insulina, così come all'opposto la metformina allunga la vita e migliora la sensibilità insulinica.

IMHO questo problema non è intrinseco ma dipende da come e quando si assumono il GH o i suoi secretagoghi. Sul forum di DatBTrue (prima che lo arrestasse l'FBI e cancellasse il forum) c'era molta attenzione a questi aspetti. Si proponeva un'assunzione che mimasse le pulsazioni naturali degli ormoni endogeni. Secretagoghi preferibili al GH, o eventualmente iniezione endovena del GH per creare picchi e poi tornare alla baseline.
Che poi era anche il motivo per cui veniva sconsigliato il 1295 DAC, da sostituire con il 1295 no-DAC, e l'ibutamoren.

Parlando di esperienze personali, io ho avuto la possibilità di usare la somatotropina Ely Lilly comprata in farmacia e l'effetto era senza dubbio ringiovanente. Sonno profondo, risveglio immediato e pieno di energia, tempi di recupero dagli allenamenti degni di un quindicenne. Ho provato varia roba da black market, sia Ansomone (subQ e endovena), sia ipamorelina di vari laboratori. Il miglior effetto era l'ipamorelina di Thomas Mann (che venne chiuso dall'FBI come detto sopra), poi il resto. Ma nulla di paragonabile all'Eli Lilly. La soluzione migliore sarebbe farsi sintetizzare i peptidi da qualche laboratorio serio di Cambridge, in forma acetata o citrata.

[Sergio]

Sull'antiaging bisogna considerare che l'utilizzo di GH accorcia la vita, non la allunga. Anche se potrebbe aumentare la qualità della vita. Mi spiace che non ho sottomano gli studi. Probabilmente è correlato al peggioramento della sensibilità all'insulina, così come all'opposto la metformina allunga la vita e migliora la sensibilità insulinica.

IMHO questo problema non è intrinseco ma dipende da come e quando si assumono il GH o i suoi secretagoghi. Sul forum di DatBTrue (prima che lo arrestasse l'FBI e cancellasse il forum) c'era molta attenzione a questi aspetti. Si proponeva un'assunzione che mimasse le pulsazioni naturali degli ormoni endogeni. Secretagoghi preferibili al GH, o eventualmente iniezione endovena del GH per creare picchi e poi tornare alla baseline.
Che poi era anche il motivo per cui veniva sconsigliato il 1295 DAC, da sostituire con il 1295 no-DAC, e l'ibutamoren.

Parlando di esperienze personali, io ho avuto la possibilità di usare la somatotropina Ely Lilly comprata in farmacia e l'effetto era senza dubbio ringiovanente. Sonno profondo, risveglio immediato e pieno di energia, tempi di recupero dagli allenamenti degni di un quindicenne. Ho provato varia roba da black market, sia Ansomone (subQ e endovena), sia ipamorelina di vari laboratori. Il miglior effetto era l'ipamorelina di Thomas Mann (che venne chiuso dall'FBI come detto sopra), poi il resto. Ma nulla di paragonabile all'Eli Lilly. La soluzione migliore sarebbe farsi sintetizzare i peptidi da qualche laboratorio serio di Cambridge, in forma acetata o citrata.

Grazie, ottimo feedback, sto approfondendo la cosa su Pubmed.

Sul 1295 with DAC ho sentito anche io che non ci sono risultati chiari sul lungo termine, tranne alcuni topi che in laboratorio "morirono di una brutta morte...", viene sconsigliata da molti la secrezione di GH prolungata nel tempo.

[riccardo III]

Possiamo valutare la questione da 2 punti di vista: anti-aging o bodybuiding.

Inizierei dal secondo, il bodybuilding:

La farò breve, il grosso dei problemi, nel bodybuilding professionistico e non , è iniziato con l'utilizzo di GH ed insulina. Se guardiamo indietro, c'è un punto in cui tutto è cambiato, guardando al miste Olympia direi da " the game changer". È cambiata la qualità muscolare, la definizione e dopo poco sono iniziati i primi spanciamenti, e il bodybuilding diabetico.
Non che prima il gh non ci fosse, ma dato che non era di sintesi, e il rischio "mucca pazza" era alto, molti lo lasciavano stare.

E non é un caso se i bodybuilder della generazione precedente sono ancora vivi, i morti sono andati via x vecchiaia.

Qualcuno potrà a questo punto ribattere che parliamo per lo più di grossi utilizzatori, ed è vero.
Ma lì dove il limite è il costo del prodotto, e l'impossibilità di accedere a prodotti legit, ecco che arrivano i ghrp, funzionano, costano mooolto meno e a quanto pare si trovano anche legit.
Funzionano semplicemente perché sovraregolano l'ipofisi, un po' come succede nella acromegalia da adenoma ipofisario, la conosco benino, un mio amico si è operato x questo problemino, era dopato geneticamente.

A questo punto cosa succede a stimolare continuamente ipofisi x produrre quantità di ormoni che normalmente non dovrebbe produrre, onestamente non lo so, ma la prima cosa che mi viene in mente è l'esaurimento della ghiandola.

Quindi, diabete apparte, acromegalia apparte, ho seri dubbi sull'utilizzo dei ghrp nel bodybuilding.


Altra questione, anti-aging: volendo ripristinare i valori fisiologici di, diciamo, 30 anni fa', come giustamente faceva notare Bob, è difficile riprodurne la pulsatilita' naturale.
E questo problema non riguarda solo il gh, ma tutta la questione della terapia sostitutiva ( in molti casi ematocrito sale anche a dosi fisiologiche durante trt).
Perché tutto il pacchetto andrebbe ripristinato, o no?

Sarebbe inter3ssante avere il parere in un endocrinologo, ne abbiamo ancora uno nel forum? o anche di un nutrizionista come Spattini, specialzzato nell'antiaging.

Altra questione che mi viene in mente, ma non la vorrei nominare, quindi ve la lascio immaginare. A una certa età , dopo i 50, ci sono delle possibilità maggiori di sviluppare un brutto male. Il gh ne accelera lo sviluppo. Sta questione x me è sufficiente a rilegare la questione a puro dibattito.
Anche perché non basta dire di evitarne luso in caso di... Non è che uno si fa una PET Total body da 2000 euro x veder se può iniziare una terapia anti-aging...

Scusate se sono stato pesante, ma la questione andrebbe analizzata da vari punti di vista.

[M K K]

Cancro alla prostata ?

[Lukinosnake]

Possiamo valutare la questione da 2 punti di vista: anti-aging o bodybuiding.

Inizierei dal secondo, il bodybuilding:

La farò breve, il grosso dei problemi, nel bodybuilding professionistico e non , è iniziato con l'utilizzo di GH ed insulina. Se guardiamo indietro, c'è un punto in cui tutto è cambiato, guardando al miste Olympia direi da " the game changer". È cambiata la qualità muscolare, la definizione e dopo poco sono iniziati i primi spanciamenti, e il bodybuilding diabetico.
Non che prima il gh non ci fosse, ma dato che non era di sintesi, e il rischio "mucca pazza" era alto, molti lo lasciavano stare.

E non é un caso se i bodybuilder della generazione precedente sono ancora vivi, i morti sono andati via x vecchiaia.

Qualcuno potrà a questo punto ribattere che parliamo per lo più di grossi utilizzatori, ed è vero.
Ma lì dove il limite è il costo del prodotto, e l'impossibilità di accedere a prodotti legit, ecco che arrivano i ghrp, funzionano, costano mooolto meno e a quanto pare si trovano anche legit.
Funzionano semplicemente perché sovraregolano l'ipofisi, un po' come succede nella acromegalia da adenoma ipofisario, la conosco benino, un mio amico si è operato x questo problemino, era dopato geneticamente.

A questo punto cosa succede a stimolare continuamente ipofisi x produrre quantità di ormoni che normalmente non dovrebbe produrre, onestamente non lo so, ma la prima cosa che mi viene in mente è l'esaurimento della ghiandola.

Quindi, diabete apparte, acromegalia apparte, ho seri dubbi sull'utilizzo dei ghrp nel bodybuilding.


Altra questione, anti-aging: volendo ripristinare i valori fisiologici di, diciamo, 30 anni fa', come giustamente faceva notare Bob, è difficile riprodurne la pulsatilita' naturale.
E questo problema non riguarda solo il gh, ma tutta la questione della terapia sostitutiva ( in molti casi ematocrito sale anche a dosi fisiologiche durante trt).
Perché tutto il pacchetto andrebbe ripristinato, o no?

Sarebbe inter3ssante avere il parere in un endocrinologo, ne abbiamo ancora uno nel forum? o anche di un nutrizionista come Spattini, specialzzato nell'antiaging.

Altra questione che mi viene in mente, ma non la vorrei nominare, quindi ve la lascio immaginare. A una certa età , dopo i 50, ci sono delle possibilità maggiori di sviluppare un brutto male. Il gh ne accelera lo sviluppo. Sta questione x me è sufficiente a rilegare la questione a puro dibattito.
Anche perché non basta dire di evitarne luso in caso di... Non è che uno si fa una PET Total body da 2000 euro x veder se può iniziare una terapia anti-aging...

Scusate se sono stato pesante, ma la questione andrebbe analizzata da vari punti di vista.

Quoto

[M K K]

Lukino tu cosa ne pensi dinsti prodotti

[sylvester]

Tranquilli ragazzi
è tutto apposto...





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[Lukinosnake]

BCP 157 efficace ma non biodisponibile come dicono e spesso contraffatto. L'utilizzo migliore è iniezione sottopelle nel grasso addominale (come l'hcg insomma).

In generale io sconsiglio vivamente di stare lontano da peptiti nuovi preferendo, qualora non si voglia essere natural, di usare solo robe che esistono da decenni, che conosciamo bene, per utilizzo umano e che qualora avessimo un sides sappiamo cosa aspettarci e come affrontarlo.

Per quanto riguarda HGH ed MK677 è ovvio che qualora si volesse prendere quella strada è meglio preferire il secondo e di qualità farmaceutica. Detto questo, io consiglio di tenersi alla larga da questi prodotti e di valutarli, al massimo, in ottica di recupero da un infortunio (un vero infortunio, non la stanchezza post allenamento che va risolta in primo luogo con nutrizione e riposo).
In priml luogo per non giocare con la sensibilità insulinica che non è per nulla uno scherzo, ma in particolare perchè possono creare problemi molto subdoli: questi farmaci e peptiti che agiscono su GH e IGF1 fanno "crescere" tutto. Se per caso avete in corpo cellule maligne e tumori molto piccoli potrebbero aumentare o diventare un problema senza che voi ve ne accorgiate per molto tempo. Questo non è una cosa da sottovalutare, specie se si parla di dosaggi utili al BB. Magari una cosa che vi darebbe problemi tra 20 anni spunta dopo 2.
Magari non succede nulla, ma se succede.
In breve, per dirla terra terra, se io mi prendo troppo test e gli estrogeni sono sballati me ne accorgo subito e posso aggiustare il tiro. Con una cosa completamente "silenziosa" non so nulla e non posso valutarlo.

Infine, il 90% degli altleti che usano questi prodotti non ne ha bisogno e conosco gente decisamente grossa che in UK vince gare anche importanti che non usa nè hgh nè insulina. Se non serve a loro, non serve nemmeno a noi.
Se ritenete che vi serva, state cercando di rimpiazzare troppo i vostri limiti in relazione ai vostri obbiettivi. Anche perchè alla fine dubito che per la gente qui dentro garegfiare sia un lavoro.

My 2 cents

[Lukinosnake]

Lukino tu cosa ne pensi dinsti prodotti

Volendo io protrei parlare liberamente di tutto se il forum lo permettesse (e non mi piace farlo per consigliare nulla, ma per mettere in guardia ed educare più che altro) visto che in UK l'uso e la detenzione non sono illegali (non vuol dire che lo siano, semplicemente non è perseguito) ma solo la vendita. Infatti se qualcuno vi fa caso qui tutti gli atleti ne parlano liberamente, anche quando hanno sponsor e gareggiano.
Il paradosso è che dove le cose sono fatte liberamente c'è più sicurezza, quasi tutti i prodotti sono marche farmaceutiche, i dosaggi sono molto piu bassi e si punta molto di più a sicurezza e salute, ad esempio parlando ampiamente di cosa utilizzare per limitare danni. Ci sono cose non anaboliche che tutti i non natural dovrebbero usare e che non hanno l'attenzione che dovrebbero avere, tipo il Telmisartan.


Nota a parte: ho capito il negozio menzionato da Sergio e sono al limite del criminale. Vendono prodotti a ragazzini che sono estremamente epatossici (in confronto la roba vera è leggera) e poi consigliano mix di erbette come PCT. Gente da galera e i loro clienti tra 1-2 anni tutti dall'andrologo.
Strano poi che in Italia ci sia una stigma per le inizioni ma se butti giù roba del mercato nero, fatta e venduta da "aziende" la cui sede legale non esiste, manco fossero mentos tutto a posto.

[Sergio]

Possiamo valutare la questione da 2 punti di vista: anti-aging o bodybuiding.

Inizierei dal secondo, il bodybuilding:

La farò breve, il grosso dei problemi, nel bodybuilding professionistico e non , è iniziato con l'utilizzo di GH ed insulina. Se guardiamo indietro, c'è un punto in cui tutto è cambiato, guardando al miste Olympia direi da " the game changer". È cambiata la qualità muscolare, la definizione e dopo poco sono iniziati i primi spanciamenti, e il bodybuilding diabetico.
Non che prima il gh non ci fosse, ma dato che non era di sintesi, e il rischio "mucca pazza" era alto, molti lo lasciavano stare.

E non é un caso se i bodybuilder della generazione precedente sono ancora vivi, i morti sono andati via x vecchiaia.

Qualcuno potrà a questo punto ribattere che parliamo per lo più di grossi utilizzatori, ed è vero.
Ma lì dove il limite è il costo del prodotto, e l'impossibilità di accedere a prodotti legit, ecco che arrivano i ghrp, funzionano, costano mooolto meno e a quanto pare si trovano anche legit.
Funzionano semplicemente perché sovraregolano l'ipofisi, un po' come succede nella acromegalia da adenoma ipofisario, la conosco benino, un mio amico si è operato x questo problemino, era dopato geneticamente.

A questo punto cosa succede a stimolare continuamente ipofisi x produrre quantità di ormoni che normalmente non dovrebbe produrre, onestamente non lo so, ma la prima cosa che mi viene in mente è l'esaurimento della ghiandola.

Quindi, diabete apparte, acromegalia apparte, ho seri dubbi sull'utilizzo dei ghrp nel bodybuilding.


Altra questione, anti-aging: volendo ripristinare i valori fisiologici di, diciamo, 30 anni fa', come giustamente faceva notare Bob, è difficile riprodurne la pulsatilita' naturale.
E questo problema non riguarda solo il gh, ma tutta la questione della terapia sostitutiva ( in molti casi ematocrito sale anche a dosi fisiologiche durante trt).
Perché tutto il pacchetto andrebbe ripristinato, o no?

Sarebbe inter3ssante avere il parere in un endocrinologo, ne abbiamo ancora uno nel forum? o anche di un nutrizionista come Spattini, specialzzato nell'antiaging.

Altra questione che mi viene in mente, ma non la vorrei nominare, quindi ve la lascio immaginare. A una certa età , dopo i 50, ci sono delle possibilità maggiori di sviluppare un brutto male. Il gh ne accelera lo sviluppo. Sta questione x me è sufficiente a rilegare la questione a puro dibattito.
Anche perché non basta dire di evitarne luso in caso di... Non è che uno si fa una PET Total body da 2000 euro x veder se può iniziare una terapia anti-aging...

Scusate se sono stato pesante, ma la questione andrebbe analizzata da vari punti di vista.

Cancro alla prostata ?

Corretto, gli spauracchi sono sempre il cancro ed il possibile diabete.

Come diceva Lukino, giustamente sarebbe il caso di usare peptidi sui quali esistono studi e vengono usati da decenni (es. Tesamoralin - Egrifa).
Alcuni di questi prodotti sono stati modificati esattamente per quasi annullare gli effetti collaterali e non danno problemi alla sensibilità insulinica ne aumentano il cortisolo.

L'etica, la pratica, senza GH e senza Testosterone o con livelli troppo bassi si vive una mesta vita ed il metabolismo non è ben funzionante, se ne produciamo troppi il problema torna sotto altra forma, ipertrofia dei tessuti e possibile stimolazione e sviluppo di tumori. Il troppo stroppia.
Visto che il costo di alcuni è moderato, li si potrebbero usare in modo modesto, seguendo le curve, i tempi ed i dosaggi che il corpo produce in modo naturale.

Altra cosa, esistono differenti tipi di peptidi oltre ai GHRP, tra i quali :

- Melanotan 2 (MT-2) : aumenta il desiderio sessuale, simil viagra, ma senza effetti collaterali relativi alla pressione sanguigna.
- Follistatina 344 : Inibisce la miostatina con tutti gli effetti che ben conoscete.
- TB-500 (Thymosin Beta-4) , thymosin Beta-4 has been shown to improve blood vessel growth, regulate wound healing, decrease inflammation, and reduce oxidative damage in the heart and central nervous system. Thymosin-beta-4 has a role in protection, tissue repair, regeneration and remodeling of injured or damaged tissues. It is also of active interest in anti-aging research.

[Danielish]

Il melatonan credo non lo facciano più o comunque bagnato ora c'è il pt-141 senza gli effetti collaterali di nei ingrossati ma a differenza del melatonan non abbronza