Bruciore Muscolare

[KrissMiami]

Ciao ragazzi. spero stiate tutti bene come per fortuna sto io
Quesito : secondo voi il bruciore muscolare, ottenuto oltre le 12-15 ripetizioni è sinonimo di buon allenamento in ottica ipertrofia ?
Questo è il pensiero di un ragazzo conosciuto nella nuova palestra.
A suo parere non è cosi importante il carico (ovvio che un pò di importanza ce l'ha..) quanto il bruciore e il calore che si sprigiona nel muscolo dopo aver eseguito anche oltre le 15 rip con un carico (a suo dire allenante).
Tant'è vero che l'amico esegue quasi tutti gli esercizi con serie "lunghe," non meno di 12-15 rip, oppure usa tecniche intensive SS, Stripping, Rest Pause...
Premessa importante, ho detto ragazzo, ma proprio ragazzo non è... trattasi di una persona quasi 50 enne e con alle spalle una 20ina di anni di allenamento.
Quindi credo con grossa esperienza.
Giudizi / Commenti / Pareri. Che mi dite a riguardo ?
Grazie e un saluto a tutti.

[KrissMiami]

Ragazzi nessun parere ?

[David Lion 94]

Ciao, il pompaggio è la base degli allenamenti miei da 1 anno e mezzo ( quando ho iniziato) e ti posso confermare che è vero, ti fa crescere tanto senza infortuni muscolari in genere a patto ovviamente di tenere il volume di Allenamento molto alto! Quindi tanti esercizi isolamento x ogni muscolo fatti in monofrequenza e poi lasciare recuperare x bene..
PS sono HP +10

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[Vivalaghisa]

Non c'è molto da dire, è evidente che utilizzare un unico range di ripetizioni non ha senso.

Poi se lui si trova bene così, e gli piace provare sempre determinate sensazioni, è libero di gestire l'allenamento in questo modo... certamente meglio di chi si allena poco e male.

[KrissMiami]

Ciao, il pompaggio è la base degli allenamenti miei da 1 anno e mezzo ( quando ho iniziato) e ti posso confermare che è vero, ti fa crescere tanto senza infortuni muscolari in genere a patto ovviamente di tenere il volume di Allenamento molto alto! Quindi tanti esercizi isolamento x ogni muscolo fatti in monofrequenza e poi lasciare recuperare x bene..
PS sono HP +10

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Grazie per la risposta, ma soprattutto COMPLIMENTI ! In un solo anno e mezzo di allenamento hai fatto un gran lavoro. Bravissimo !!!

[riccardo III]

Ciao ragazzi. spero stiate tutti bene come per fortuna sto io
Quesito : secondo voi il bruciore muscolare, ottenuto oltre le 12-15 ripetizioni è sinonimo di buon allenamento in ottica ipertrofia ?
Questo è il pensiero di un ragazzo conosciuto nella nuova palestra.
A suo parere non è cosi importante il carico (ovvio che un pò di importanza ce l'ha..) quanto il bruciore e il calore che si sprigiona nel muscolo dopo aver eseguito anche oltre le 15 rip con un carico (a suo dire allenante).
Tant'è vero che l'amico esegue quasi tutti gli esercizi con serie "lunghe," non meno di 12-15 rip, oppure usa tecniche intensive SS, Stripping, Rest Pause...
Premessa importante, ho detto ragazzo, ma proprio ragazzo non è... trattasi di una persona quasi 50 enne e con alle spalle una 20ina di anni di allenamento.
Quindi credo con grossa esperienza.
Giudizi / Commenti / Pareri. Che mi dite a riguardo ?
Grazie e un saluto a tutti.

X quanto mi riguarda, arrivati a una certa età, le alte reps sono la via x continuare ad allenarsi in sicurezza.
Dopo 20 anni in palestra il margine di crescita è veramente poco, quel che c'era da costruire è stato costruito, si può benissimo lavorare in pump, con burns, stripping e varie.
Anche io faccio così.

[KrissMiami]

Ciao Ric, tutto bene ?
grazie anche a te x il prezioso intervento.

[Danielish]

Sono d'accordo con Riccardo....che poi si cresce anche con alte rep ed altre strategie di allenamento

[The_Shadow]

Lavorare solo su alte reps non sarà il miglior modo per massimizzare i risultati ma, come si diceva, a una certa età è il modo più adeguato per continuare a lavorare in sicurezza. Detto altrimenti, si presta più attenzione a carico interno e densità che non al carico esterno.

[KrissMiami]

ragazzi, ringrazio tutti per il vostro giudizio in merito al mio thread.
Sempre interessante e istruttivo ascoltare pareri di gente esperta come voi.

[-El Diablo-]

Qui va capito se il discorso è assoluto o relativo a specifiche fasce d'eta non più giovanissime.

Nel primo è sicuramente limitante idealizzare un mero range o una specifica sensazione, in quanto sappiamo bene che l'allenamento deve comunque poter integrare tutta una serie di aspetti fisiologici. Tuttavia un atleta over 40/50 può avere tutta una serie di problemi accessori che andrebbero valutati più che altro caso per caso.

In palestra, uno dei miei risultati che mi ha reso più fiero al pari di tanti agonisti di livello nazionale, fu in signore di 60 anni che, senza un particolare background sportivo alle spalle, dopo un paio d'anni di allenamento con me, teneva tranquillamente testa ai ragazzini di 16/20 anni che magari andavano avanti a spacconate senza metodo.
Dovevo andare cauto sulle gambe perché aveva problemi circolatori, ma sull'upper potevo farlo spingere come un toro e in fondamentali a basse rep erano parte integrante del programma.
Il discorso cambiò profondamente quando con il passare del tempo le problematiche circolatorie alle gambe lo costrinsero a necessitare di un pacemaker. Lì anche con l'upper i margini di manovra si strinsero parecchio. Programma quindi totalmente trasformato, tanti complementari, alte rep, ma l'impossibiltià di fargli comunque raggiungere livelli di fatica elevati, anche solo sulle serie lunghe, poi si è visto. Nel giro di pochi mesi il livello fisico calò drasticamente, motivazionalmente l'allenamento da una sfida era diventato un passatempo e, anche come costanza, da una persona che ti garantiva 10/12 mesi l'anno di allenamento regolare, siamo passati alla metà, forse meno...
Poi ha anche altre passioni sportive, tipo il trekking, quindi rimane comunque una persona con uno stile di vita attivo e che si mantiene complessivamente in forma per essere uno che ormai va verso i 70. Però se devo dire che allenarlo solo a serie lunghe mi garantiva lo stesso risultato di quando a potevo fargli fare tutto, direi una netta bugia. Diciamo più che altro che a volte ti rimane l'unica strada percorribile sul lungo termine.

[riccardo III]

Ipertrofia 10-20 reps, tendenzialmente intervallo 8-12 x upper, 12-20 lower.

Poi ci sono soggetti a prevalenza di fibre bianche, che crescono con range più bassi (3-6), altrimenti è solo forza, determinata x lo più da una specializzazione del sistema nervoso.

Il punto è: voglio spancare il doppio del mio peso pesando 60kg, o il mio peso pesandone 90?
Tutto qui.

Un programma di forza è applicabile ad un sessantenne, ma ciò non ha nulla a che vedere col n la domanda posta da utente Kriss

[-El Diablo-]

Ipertrofia 10-20 reps, tendenzialmente intervallo 8-12 x upper, 12-20 lower.

Poi ci sono soggetti a prevalenza di fibre bianche, che crescono con range più bassi (3-6), altrimenti è solo forza, determinata x lo più da una specializzazione del sistema nervoso.

Il punto è: voglio spancare il doppio del mio peso pesando 60kg, o il mio peso pesandone 90?
Tutto qui.

Un programma di forza è applicabile ad un sessantenne, ma ciò non ha nulla a che vedere col n la domanda posta da utente Kriss

Attenzione che non ho detto che ho fatto fare specifici programmi di forza ad un sessantenne. Ho detto che le basse ripetizioni sui fondamentali erano parte integrante del programma. Ma un programma di forza, per me, è tutt'altra cosa eh!
Quei range di lavoro mi servono proprio per quello che hai detto tu, allenare l'aspetto neurale. Ma non per fargli sollevare meramente di più, ma per permettere all'atleta, di qualsiasi fascia d'età, di essere più performante nel range ipertrofico. Permettergli di essere capace di garantire la massima attivazione anche in situazioni dove la fatica ed il lavoro lattacido portano al limite l'intera struttura.

Essenzialmente sapere di avere un atleta in grado di esprimersi coerentemente a basse rep, mi permette di ottenere un lavoro qualitativamente migliore nei range per lui più importanti.
Buona parte delle mie programmazioni sono essenzialmente basate sull'aumentare le capacità dei miei atleti di esprimere performance. Dove per performance non intendo assolutamente il massimale sulla singola rep, ma al contrario la capacità di sostenere e generare lavoro ad un livello qualitativamente sempre più alto. Potrei riassumere che quelli che seguo io sono allenati essenzialmente per aumentare la loro capacità di allenarsi. Gli obiettivi che loro si pongo indirazzano poi le mie scelte su quali aspetti capacitivi orientare gli aspetti specialistici dei programmi.

[Bob Terwilliger]

Penso che quando ci si spinge al limite della serie conti poco se le ripetizioni sono 12 o 20. Anche un'eventuale differenza ha bisogno di essere definita. E' la differenza tra secco ed enorme, oppure tra il proprio massimo e quasi il proprio massimo? Nel secondo caso diventa difficile persino notarla, questa differenza.

Tra i grandi campioni di bodybuilding ci sono stati sia campioni del carico sia campioni del pump. Tra i secondi l'uomo simbolo è Nubret, che la cultura popolare dice essersi sempre allenato intorno alle 20 ripetizioni.

[Mario12]

secondo Mike Israetel , serie allenanti dalle 5 alle 30 ripetizioni producono ipertrofia , solo se portate a cedimento oppure lasciando un buffer di massimo 3 ripetizioni (su quest'ultimo discorso ci sono ancora molti dubbi , lui sostiene che tra cedimento e buffer minimo non vi è alcuna differenza in termini ipertrofici , altri la pensano in maniera diversa).
mi sa che sono robe che non si sapranno mai con certezza , penso che gli studi lascino il tempo che trovano.