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Cedimento vs buffer

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    #16
    Capito, tutto chiaro....e un’altra domanda, dovrò fare il calcolo dei miei massimali, se potete darmi qualche dritta, su come farlo

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      #17
      Originariamente Scritto da Daniz99 Visualizza Messaggio
      Capito, tutto chiaro....e un’altra domanda, dovrò fare il calcolo dei miei massimali, se potete darmi qualche dritta, su come farlo
      In maniera spannometrica 8RM=80%1RM (il carico con cui riesci a fare 8 ripetizioni pulite corrisponde a circa l'80% del carico con cui fai 1 ripetizione)
      E`molto spannometrica ma se proprio vuoi/devi cominciare da qualcosa...........

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        #18
        Secondo il mio punto di vista, che vale quanto il punto di vista della D'Urso su una questione di ordine quantistico, il vero vantaggio del buffer è il fatto di non far crollare fisicamente e mentalmente l'atleta, il quale quindi, grazie al buffer, potrà macinare molto più volume, sia nella singola seduta, sia settimanalmente e nel tempo in generale. Se confrontiamo due allenamenti che hanno lo stesso numero di serie, allora vince il cedimento a mani basse da un punto di vista di risposta dell'organismo a quella sessione. Ma dato che noi non viviamo un solo giorno, ma una vita intera, non è la singola seduta che dobbiamo andare a vedere, ma nel lungo periodo. Il buffer non devo quindi utilizzarlo per fare lo stesso numero di serie che avrei fatto se fossi andato sempre a cedimento, ma devo utilizzarlo per poter andare ben oltre e quindi avere un volume di lavoro molto più grande. Allora a quel punto il cedimento vs buffer prende un altro significato, ovvero il cedimento vs volume e il discorso cambia radicalmente. Fare 60 serie settimanali a cedimento, oppure farne 100 a buffer, significa che a fine anno, utilizzando il buffer, avrò fatto la bellezza di oltre 2.000 serie d'allenamento in più. Se spostassimo mediamente 50Kg a ripetizione e se ogni serie la facessimo mediamente da 8 ripetizioni, la differenza in termini di volume a fine anno sarebbe di 832.000Kg spostati in più. Non so se rendo l'idea.

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          #19
          Originariamente Scritto da debe Visualizza Messaggio
          Secondo il mio punto di vista, che vale quanto il punto di vista della D'Urso su una questione di ordine quantistico, il vero vantaggio del buffer è il fatto di non far crollare fisicamente e mentalmente l'atleta, il quale quindi, grazie al buffer, potrà macinare molto più volume, sia nella singola seduta, sia settimanalmente e nel tempo in generale. Se confrontiamo due allenamenti che hanno lo stesso numero di serie, allora vince il cedimento a mani basse da un punto di vista di risposta dell'organismo a quella sessione. Ma dato che noi non viviamo un solo giorno, ma una vita intera, non è la singola seduta che dobbiamo andare a vedere, ma nel lungo periodo. Il buffer non devo quindi utilizzarlo per fare lo stesso numero di serie che avrei fatto se fossi andato sempre a cedimento, ma devo utilizzarlo per poter andare ben oltre e quindi avere un volume di lavoro molto più grande. Allora a quel punto il cedimento vs buffer prende un altro significato, ovvero il cedimento vs volume e il discorso cambia radicalmente. Fare 60 serie settimanali a cedimento, oppure farne 100 a buffer, significa che a fine anno, utilizzando il buffer, avrò fatto la bellezza di oltre 2.000 serie d'allenamento in più. Se spostassimo mediamente 50Kg a ripetizione e se ogni serie la facessimo mediamente da 8 ripetizioni, la differenza in termini di volume a fine anno sarebbe di 832.000Kg spostati in più. Non so se rendo l'idea.
          Fare di più non significa fare meglio.
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          https://gabrielelangiu.it/

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            #20
            Originariamente Scritto da circoloco Visualizza Messaggio
            Fare di più non significa fare meglio.
            non in automatico, hai ragione.

            ma se un pro si allena almeno 5-6 volte/settimana un motivo ci sarà.
            Originariamente Scritto da gaetano90
            gareggiare per esibizionismo natural


            Originariamente Scritto da Magro97
            Odio i tanti pasti perché è un cagare in continuazione.

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              #21
              parlo da ignorante in materia.
              secondo me è un discorso che non ha senso perchè 100 serie a buffer non sono paragonabili a 60 serie a cedimento
              magari anche il risultato finale tra le due cose è diverso , nonostante il volume molto più alto di uno

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                #22
                Originariamente Scritto da claudio96 Visualizza Messaggio
                non in automatico, hai ragione.

                ma se un pro si allena almeno 5-6 volte/settimana un motivo ci sarà.
                Che c'entra la frequenza? Ho risposto a dede che ha parlato di volume.
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                  #23
                  Originariamente Scritto da Mario12 Visualizza Messaggio
                  parlo da ignorante in materia.
                  secondo me è un discorso che non ha senso perchè 100 serie a buffer non sono paragonabili a 60 serie a cedimento
                  magari anche il risultato finale tra le due cose è diverso , nonostante il volume molto più alto di uno
                  Esatto, un conto é la qualità(meno serie ma a cedimento) un conto la quantità (alto volume grazie ad utilizzo del buffer).
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                    #24
                    Originariamente Scritto da circoloco Visualizza Messaggio
                    Esatto, un conto é la qualità(meno serie ma a cedimento) un conto la quantità (alto volume grazie ad utilizzo del buffer).
                    che poi non vuol dire che se uno fa alto volume con leggero buffer non ci sia anche qualità , ma credo che parlando di lavoro muscolare col cedimento si riesca a spremere di più il muscolo , quindi quella quantità maggiore di volume con le ripetizioni di riserva viene come minimo "pareggiata" dal lavoro muscolare più fruttuoso con le serie alla morte , almeno in teoria

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                      #25
                      Originariamente Scritto da Mario12 Visualizza Messaggio
                      che poi non vuol dire che se uno fa alto volume con leggero buffer non ci sia anche qualità , ma credo che parlando di lavoro muscolare col cedimento si riesca a spremere di più il muscolo , quindi quella quantità maggiore di volume con le ripetizioni di riserva viene come minimo "pareggiata" dal lavoro muscolare più fruttuoso con le serie alla morte , almeno in teoria
                      Altro che pareggiata....il lavoro a cedimento é un altro mondo.
                      I muscoli o li costringi accrescere o ti attacchi, se non porti a cedimento un muscolo come fai a fargli capire che qui o si cresce o si crepa?
                      Il fisico va portato allo stremo, é l'unico modo per avere una risposta ipertrofica ai massimi livelli.
                      E sta cosa i bber la sanno, basta vedere come si allenano, il cedimento fa parte di questa disciplina da sempre, ci sarà un motivo.
                      Già é difficile avere ipertrofia ammazzandosi e portato il fisico al limite, figuriamoci se andiamo in palestra a fare le serie a buffer, ma per favore.
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                        #26
                        Originariamente Scritto da circoloco Visualizza Messaggio
                        Altro che pareggiata....il lavoro a cedimento é un altro mondo.
                        I muscoli o li costringi accrescere o ti attacchi, se non porti a cedimento un muscolo come fai a fargli capire che qui o si cresce o si crepa?
                        Il fisico va portato allo stremo, é l'unico modo per avere una risposta ipertrofica ai massimi livelli.
                        E sta cosa i bber la sanno, basta vedere come si allenano, il cedimento fa parte di questa disciplina da sempre, ci sarà un motivo.
                        Già é difficile avere ipertrofia ammazzandosi e portato il fisico al limite, figuriamoci se andiamo in palestra a fare le serie a buffer, ma per favore.
                        Alla fine è così , sono d'accordo con te , per anni hanno fatto credere che le serie a buffer fossero comunque ipertrofiche ma da quello che ho visto anch'io non è assolutamente paragonabile

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                          #27
                          Originariamente Scritto da Mario12 Visualizza Messaggio
                          Alla fine è così , sono d'accordo con te , per anni hanno fatto credere che le serie a buffer fossero comunque ipertrofiche ma da quello che ho visto anch'io non è assolutamente paragonabile
                          Che poi tanti vedono il cedimento come una cosa ignorante da brah, in realtà é una metodica assolutamente intelligente e in linea con la fisiologia umana.
                          Lipertrofia é una risposta/adattamento ad uno stress...
                          Lo stress é un qualcosa che la cellula recepisce come pericoloso dove o si adatta o rischia di crepare....
                          Le cellule muscolari durante l'allenamento devono percepire un segnale d'allarme, quindi il corpo va messo in crisi, ecco perché in palestra bisogna crepare, e le serie devono essere alla morte.
                          Se non fai così il miocita non percepisce alcun pericolo e col cazz0 che si adatta, a che deve adattarsi? A dormire?
                          Volume su volume fatto senza mandare un messaggio di pericolo al miocita é solo stanchezza sistematica, ci si stanca e si recupera da lavoro praticamente inutile, inutile dal momento che non ha fatto partire nessun segnale d'allarme.
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                            #28
                            Comunque l'allenamento ad alto volume nel bbing(poi nel powercalicrossbuilding, pl, wl e cazzi vari non so) non significa allenarsi a buffer.

                            Significa solamente utilizzare dei schemi a fatica cumulativa che ti permettono di tenere una densità elevata e quindi pompare più sangue possibile, fino ad arrivare all'ultima serie in cui si va a cedimento.

                            Anzi molto spesso a fine sessione si ricerca solo quello.

                            L'alto volume non significa non allenarsi a cedimento, è solo un modo diverso per arrivare allo stesso fine, ovvero ad avere un muscolo congestionato e distrutto a fine wo.

                            Una serie a cedimento congestiona più un muscolo di una serie a buffer, ma posso anche ricercare lo stesso stimolo che mi danno 2 serie a ceidmento, con più serie con basso tempo di recupero e con solo l'ultima serie a cedimento.

                            Si cambiano un po' le carto in tavola, ma il gioco rimane lo stesso, si sputa sangue sempre.

                            Poi ripeto almeno è quello che ho visto nel bbing, poi gli schemi a buffer in multi frequenza con volumi alti per la forza, non c'entrano nulla con questo mondo
                            Originariamente Scritto da David Lion 94
                            Io sono David e sono un personal trainer qualificato..
                            Se hai bisogno anche solo di qualche consiglio domanda pure

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                              #29
                              Originariamente Scritto da Visorz Visualizza Messaggio
                              Comunque l'allenamento ad alto volume nel bbing(poi nel powercalicrossbuilding, pl, wl e cazzi vari non so) non significa allenarsi a buffer.

                              Significa solamente utilizzare dei schemi a fatica cumulativa che ti permettono di tenere una densità elevata e quindi pompare più sangue possibile, fino ad arrivare all'ultima serie in cui si va a cedimento.

                              Anzi molto spesso a fine sessione si ricerca solo quello.

                              L'alto volume non significa non allenarsi a cedimento, è solo un modo diverso per arrivare allo stesso fine, ovvero ad avere un muscolo congestionato e distrutto a fine wo.

                              Una serie a cedimento congestiona più un muscolo di una serie a buffer, ma posso anche ricercare lo stesso stimolo che mi danno 2 serie a ceidmento, con più serie con basso tempo di recupero e con solo l'ultima serie a cedimento.

                              Si cambiano un po' le carto in tavola, ma il gioco rimane lo stesso, si sputa sangue sempre.

                              Poi ripeto almeno è quello che ho visto nel bbing, poi gli schemi a buffer in multi frequenza con volumi alti per la forza, non c'entrano nulla con questo mondo
                              Volendo ci si può allenare sia a cedimento in tutti i set che ad alto volume, é quello che faccio io.
                              Sta tutto nel saper cedere, bisogna cedere col muscolo target senza portare affaticamento in altre aree per evitare un eccessivo affaticamento sistemico.
                              "Tutto qui".
                              Last edited by circoloco; 20-03-2021, 18:02:05.
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                                #30
                                Quando parlate di cedimento che intendete di preciso? Ogni singola serie? L'ultima serie di ogni esercizio? L'ultima serie dell'ultimo esercizio di ogni gruppo? Perché ci sono differenze enormi
                                Ad esempio:

                                Panca: Serie1 serie2 serie3 serie4 serie5

                                Inclinata: Serie1 serie2 serie3 serie4

                                DIP: Serie1 serie2 serie3 serie4

                                Croci: Serie1 serie2 serie3

                                Inserite "*" sulle serie che portereste a cedimento (esempi: Serie1* serie2* serie3* oppure Serie1 serie2 serie3*)

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