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Discussione: Cronaca e politica estera. Thread unico.

  1. #406
    Bodyweb Senior

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    Obama è anche quello che ha penalizzato le scuole che sospendono i ragazzi neri a tassi maggiori di quelli delle altre etnie:

    President Donald Trump, following the recommendation of a national commission on school safety chaired by Secretary of Education Betsy DeVos, will repeal the Obama administration's "Dear Colleague Letter" on school discipline. The letter, issued in 2014, advised school superintendents nationwide that racial disparities in suspension rates would be grounds for finding school districts in violation of federal anti-discrimination law, and therefore at risk of losing federal funding.

    https://www.manhattan-institute.org/...cipline-danger

    Questo giusto per dirne una.

    In generale, e questo provvedimento ne è l'esempio, Obama ha rappresentato l'entrata in vigore del politicamente corretto e del diritto in base alle identità.

    Delinquo 10 volte di più ? Se mi arresti di più sei razzista perchè io sono nero.
    Mi comporto in modo violento ed indisciplinato a scuola 10 volte peggio degli altri ? Se mi sospendi sei razzista e tolgono pure i fondi alla scuola. Poco importa se così facendo costringo le classi a diventare uno zoo.
    Guadagno di meno ? Non è perchè ho solo la terza media, devo guadagnare quanto un neurochirurgo in quanto sono nero.

    E così via.

    Le rivolte di questi giorni sono appunto dovute a questa narrazione: tutto quello che io ho in meno rispetto agli altri è perchè loro sono razzisti. Non importa che io stupro, rubo, ammazzo, spaccio: devo avere esattamente le stesse cose di un cittadino incensurato, istruito e con lavoro di prestigio.

    Come però diceva un economista: il piano suonava bene, purtroppo la realtà non ha cooperato. Per uscire dallo stato di povertà occorre educazione, rispetto non solo delle leggi ma anche delle regole e della decenza, serve intelligenza ed istruzione per accedere a lavori ben pagati e questa purtroppo la si deve avere dalla nascita.

    Mettere la testa nella sabbia (ignorare le cause reali) porta solo ciclicamente ad una nuova caccia alle streghe (supremazia bianca, neonazismo, kkk, razzismo sistemico del sistema giudiziario) che non risolve nulla.

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  3. #407
    Bodyweb Senior

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    per aggiungere un p' di profondità al dibattito, leggetevi questo articolo. E' lungo, ma merita: parla del razzismo 'sistemico' nelle forze di polizia USA (termine che, per come è presentato, posso condividere) e illustra - con fonti inattaccabili - l' infiltrazione nelle forze di polizia americane di gruppi di neonazi e di estrema destra. Sono numeri bassi (qualche centinaia, forse migliaia, su 800 mila officers) ma se sommati al lassismo nel perseguire gli abusi da parte dei poliziotti (anche questo ben documentato nell' articolo, specilamente con riferimento a Derek Chauvin) danno come risultato il fatto che il 'sistema' può essere sfruttato per poco nobili secondi fini

    https://www.justsecurity.org/70507/w...dvisor-obrien/

  4. #408
    Bodyweb Senior

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    Penso che le rivolte di questi giorni siano il frutto di altri fattori, e che la narrazione democratica sia solamente una miccia. Ma la dinamite era già stata accumulata nei secoli passati, ed in abbondanza. Non bastano leggi anti-apartheid per far dimenticare il passato, non basta manco il volemose bene o il black history month, o il giorno della memoria. Cosi come gli ebrei vogliono un loro Stato perchè si sentono sulle spalle 30 secoli di oppressione, cosi gli afroamericani insorgeranno ad ogni uccisione sospetta da parte della polizia perchè hanno un torto da vendicare. Le cose potrebbero cambiare se cambiasse la narrazione, ma questi sono eventi che attirano gli estremismi, le letture moderate vengono paradossalmente messe all'angolo

  5. #409
    Bodyweb Senior

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    Citazione Originariamente Scritto da Barone Bizzio Visualizza Messaggio
    Penso che le rivolte di questi giorni siano il frutto di altri fattori, e che la narrazione democratica sia solamente una miccia. Ma la dinamite era già stata accumulata nei secoli passati, ed in abbondanza. Non bastano leggi anti-apartheid per far dimenticare il passato, non basta manco il volemose bene o il black history month, o il giorno della memoria. Cosi come gli ebrei vogliono un loro Stato perchè si sentono sulle spalle 30 secoli di oppressione, cosi gli afroamericani insorgeranno ad ogni uccisione sospetta da parte della polizia perchè hanno un torto da vendicare. Le cose potrebbero cambiare se cambiasse la narrazione, ma questi sono eventi che attirano gli estremismi, le letture moderate vengono paradossalmente messe all'angolo
    Non mi trovi per nulla d'accordo, le rivolte sono frutto di invidia sociale e della spiegazione alla base della stessa.

    L'oppressione e la schiavitù è stata subita da tutti i popoli, ma non per questo sono interdetti in modo perpetuo senza possibilità di miglioramento.

    Gli ebrei che citi sono un esempio: nemmeno dopo 10 giorni dal loro quasi genocidio e oppressione sono perfettamente integrati nelle società che abitano, hanno il loro stato che funziona, conducono una vita dignitosa etc.

    Siamo nel 2020, la schiavitù negli stati uniti è stata abolita oltre 150 anni fa, dal movimento dei diritti civili sono passati 60 anni, il 90% dei manifestanti non era nemmeno nato durante gli anni in cui l'america era davvero razzista.

    Il razzismo questi l'hanno visto solo su netflix.

    Edit: noto con piacere che per ben 2 volte hai citato articoli che parlano dei danni fatti agli incentivi alle madri single negli stati uniti.

    Ricordate quando mi avevate dato tutti addosso dicendo che io volevo "ipertassare le madri single" ? Se dico una cosa...significa che so di cosa parlo. Gli incentivi a figliare come conigli facendo figli che crescono senza padre sono la maggiore causa della delinquenza negli stati uniti. Una abolizione di tali incentivi o almeno riconversione in incentivi verso nuclei familiari stabili rappresenterebbe una manna dal cielo, assieme all'aborto che ha impedito la nascita di milioni di criminali.
    Ultima modifica di ekans; 01-06-2020 alle 20:37:00

  6. #410
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    Ma il fatto che 'siano inderdetti' è una narrazione tua che non trova conferma nei fatti, altrimenti sarebbero ESATTAMENTE come sono nel 1960. Invece hanno fatto progressi in una società dove il socialismo non esiste. Hanno fatto anche molti passi indietro - perchè se la prima causa di morte degli afro tra 18-35 anni è l' omicidio significa che la gang violence è una piaga sociale - ma non sono irredimibili come dici tu.

    Per il resto direi che l'invidia sociale è l'altra faccia della subalternità ed è un po' il motore delle rivoluzioni. Il terzo stato aveva sicuramente tantissima invidia sociale contro l'aristocrazia francese (giustificata) ed ha fatto quel che ha fatto

  7. #411
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    Citazione Originariamente Scritto da Liam & Me Visualizza Messaggio
    Beh, accidenti, quelli pero' c'erano eccome, da sempre. Scene come quelle che vediamo in questi giorni si ripetono, su varia scala, da decenni.
    Sei un po' troppo giovane per ricordartene, ma nel '92 a Los angeles scoppio' un casino simile a quello di oggi, anche perche' i poliziotti che pestarono Rodney King furono assolti nonostante il filmato molto esplicito.
    Mi riferivo alla "guerra dialettica" Liam, e nella forma in cui avviene oggi in particolare, no di certo agli episodi in sé, ci mancherebbe
    Citazione Originariamente Scritto da Alberto84 Visualizza Messaggio
    Te lo dico io gratis che devi fare per crescere: devi spignere fino a cagarti in mano


    Citazione Originariamente Scritto da debe Visualizza Messaggio
    Chi è che è riuscito a trasformarti in un assassino mangiatore di vite altrui?
    Citazione Originariamente Scritto da Zbigniew Visualizza Messaggio
    Kurt non sarebbe capace di distinguere, pur avendoli assaggiati entrambi, il formaggio dalla formaggia.
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  8. #412
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    Citazione Originariamente Scritto da ekans Visualizza Messaggio
    Il razzismo questi l'hanno visto solo su netflix.
    in psicologia esistono le profezie autoavveranti, ossia la convinzione che esista (o si avvererà) una certa situazione, ha come conseguenza che il soggetto adotti un comportamento tale per cui questa situazione si avvererà.
    I neri si sentono vittima di discriminazione, per cui insorgono e mettono le città a ferro e fuoco, col risultato di aumentare (e giustificare) il razzismo contro di loro

  9. #413
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    Citazione Originariamente Scritto da INFILATEMELO Visualizza Messaggio
    non mi pare che gli altri POTUS si siano lanciati in politica per beneficienza...
    eh su
    Forse non hai capito il senso del messaggio. Obama, ad esempio, non aveva collaborazioni commerciali con industrie petrolifere e del carbone, le quali sono rimastw molto contente del fatto che Trump abbia ammorbidito (quando non cancellato del tutto) regolamentazioni su quanto queste possano inquinare e come debbano smaltire rifiuti.

    Così, per dirne una.
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  10. #414
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    Senza offesa, ma il razzismo e la supponenza tipica delle aromentazioni pseudo-intellettuali (sulla linea di Ben Shapiro, per intenderci) che urlano ad un qualche complotto e criminalizzazione di altre fazioni politiche di Ekans sono davvero mal celate.

    Almeno si abbia il coraggio di dire le cose in modo chiaro.
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  11. #415
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    Citazione Originariamente Scritto da Barone Bizzio Visualizza Messaggio
    Ma il fatto che 'siano inderdetti' è una narrazione tua che non trova conferma nei fatti, altrimenti sarebbero ESATTAMENTE come sono nel 1960. Invece hanno fatto progressi in una società dove il socialismo non esiste. Hanno fatto anche molti passi indietro - perchè se la prima causa di morte degli afro tra 18-35 anni è l' omicidio significa che la gang violence è una piaga sociale - ma non sono irredimibili come dici tu.

    Per il resto direi che l'invidia sociale è l'altra faccia della subalternità ed è un po' il motore delle rivoluzioni. Il terzo stato aveva sicuramente tantissima invidia sociale contro l'aristocrazia francese (giustificata) ed ha fatto quel che ha fatto
    Non è affatto una narrazione mia, è una narrazione "loro" che si dipingono come vittime perpetue, io con c'entro nulla .

    Nessuno è come nel 1960, ad essere cambiata è la società tutta e loro con essa. Il problema rimane il divario rispetto agli altri che loro percepiscono come ingiustizia, quello è rimasto uguale se non peggio.

  12. #416
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    Wakanda esiste solo nei film.
    Dagli in mano qualcosa e sono capaci di rovinare tutto, quartieri e città.

    Ma bisogna essere politicamente corretti e dare pari oppurtinità a tutti si sa.

    Scommetto che ci sarebbero molti meno "polizziotti razzisti" se a spararti addossero fossero piu i bianchi dei neri.

    Se devi rispondere ad un omicidio tra gang sai già con chi avrai a che fare. Puoi anche partire neutrale diciamo, ma se nel tuo lavoro il 90% del tempo lo passi a rispondere ed intervenire contro atti criminali.commessi dai neri, rischiando la pelle ad ogni intervento, mi pare normalissimi che certe opinioni ti entrino in testa.
    Citazione Originariamente Scritto da laplace Visualizza Messaggio
    Io che sono innocente, il più innocente di tutti maledetti bastardi che mi avete concepito per poi farmi passare serate come questa
    Citazione Originariamente Scritto da Pesca Visualizza Messaggio
    vuole disperatamente scoprire se scopo, bevo, mi faccio inculare. cose che non saprà mai.

  13. #417
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    Citazione Originariamente Scritto da huntermaster Visualizza Messaggio
    Wakanda esiste solo nei film.
    Dagli in mano qualcosa e sono capaci di rovinare tutto, quartieri e città.
    ogni loro contributo alla società moderna, anche ove si imponga come fenomeno popolare, è peggiorativo: bastai pensare al movimento hip hop, alla musica di merda, vestiti di merda e graffitismo che porta solo degrado

  14. #418
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    Citazione Originariamente Scritto da ekans Visualizza Messaggio
    Non è affatto una narrazione mia, è una narrazione "loro" che si dipingono come vittime perpetue, io con c'entro nulla .

    Nessuno è come nel 1960, ad essere cambiata è la società tutta e loro con essa. Il problema rimane il divario rispetto agli altri che loro percepiscono come ingiustizia, quello è rimasto uguale se non peggio.
    É rimasto uguale per cause esogene (quindi non imputabili a loro) e endogene (sulle quali potrebbero lavorare moltissimo e sono il primo a riconoscerlo). Ps: comunque io quando hai proposto di ipertassare le madri singole non ero tra quelli Che ti ha insultato

  15. #419
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    Citazione Originariamente Scritto da Arturo Bandini Visualizza Messaggio
    ogni loro contributo alla società moderna, anche ove si imponga come fenomeno popolare, è peggiorativo: bastai pensare al movimento hip hop, alla musica di merda, vestiti di merda e graffitismo che porta solo degrado
    Mah gli afroamericani hanno anche inventato il blues, il jazz, perfino il rock se vogliamo. Non mi pare musica di cattiva qualità
    Citazione Originariamente Scritto da Alberto84 Visualizza Messaggio
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    Chi è che è riuscito a trasformarti in un assassino mangiatore di vite altrui?
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    Kurt non sarebbe capace di distinguere, pur avendoli assaggiati entrambi, il formaggio dalla formaggia.
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  16. #420
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    Citazione Originariamente Scritto da Arturo Bandini Visualizza Messaggio
    ogni loro contributo alla società moderna, anche ove si imponga come fenomeno popolare, è peggiorativo: bastai pensare al movimento hip hop, alla musica di merda, vestiti di merda e graffitismo che porta solo degrado
    Ma non é assolutamente vero. Ci sono album hip hop Che sono capolavori assoluti, l'ultima residuato della poesia in quest'epoca. É che é un genere distantissimo dai nostri gusto. Senza parlare di mostri sacri come Hendrix, I bluesman, I cantanti soul e reggae etc. Questo per Fermarsi al campo musicale

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