Cronaca e politica estera [Guerra Ucraina-Russia] Thread unico.

[The_Shadow]

Io sono d'accordo con Renzi e penso pure io che siamo più vicini adesso all'uso di una atomica che non nella crisi di Cuba, dove almeno si parlavano.

La Russia ha annesso quei territori, per lo stato russo il Donbass è Russia. Adesso, finchè si battagliano le città e le zone di confine non accadrà nulla, ma se per sbaglio gli ucraini dovessero un domani sfondare il fronte, penetrare in profondità, minacciare Crimea o Mariupol, che armi resterebbero alla Russia per non perdere tutto?

Come si diceva nei giorni scorsi, credo anch'io che la differenza la farà il consolidamento - o meno - dato dall'apporto delle nuove forze russe. Questo eviterà riguadagni ucraini e terrà lontano l'utilizzo di armi più potenti. Per i russi, non presidiare i (nuovi) confini rischia di portare a una guerra endemica.

[SimoneBW]

Ormai vedo che abbiamo sdoganato pure le armi nucleari. Siamo prossimi alla fine direi. Benissimo. Viva il Donbass libero. Dio boia

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Ponno guarda il bicchiere mezzo pieno. Non devi più preoccuparti di comprare casa o di trovare il modo di andare in pensione a 50 anni.

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[Barone Bizzio]

Come si diceva nei giorni scorsi, credo anch'io che la differenza la farà il consolidamento - o meno - dato dall'apporto delle nuove forze russe. Questo eviterà riguadagni ucraini e terrà lontano l'utilizzo di armi più potenti. Per i russi, non presidiare i (nuovi) confini rischia di portare a una guerra endemica.

Io non ci credo molto. Sia perché questi 300 mila uomini in più verranno mobilitati molto lentamente, sia perché lo stato della mobilitazione è pietoso
I mobilitati si stanno portando tutto da casa, inclusi giubbotti antiproiettile. Se i 50-60 mila soldati russi uccisi rappresentavano la parte migliore dell'esercito, figurati i coscritti

[Barone Bizzio]

E' vero, l'Ucraina non è Nato e in teoria la Nato non può intervenire direttamente perchè non scatta l'articolo di mutuo soccorso (e difatti sta intervenendo solo "esternamente", con aiuti militari)...però l'America ha minacciato la Russia di "catastrofiche conseguenze" se dovesse usare le atomiche tattiche. A che si riferiva dunque, a che conseguenze?

Non c'è da uscire dalla teoria, dall'ambito delle supposizioni e delle ipotesi. Solo così si resta nel lato sicuro, diversamente si andrebbe a dare il via ad un meccanismo che non sappiamo dove ci porterebbe.

Una atomica in piena Europa, anche se in un Paese non affiliato alla Nato, ci avvicinerebbe in maniera fatale alla terza guerra mondiale, ne sono convintissimo.

Lo ha detto l'ex generale Ben Hodges. Se la Russia usa l'atomica, gli USA distruggeranno la loro flotta nel Mar Nero.
A questo punto starebbe in capo alla Russia la responsabilità di usare una atomica strategica e far finire l'umanità

[Sean]

In inverno è difficile fare la guerra in Ucraina, almeno la guerra di movimento, per via del clima e del terreno. Occorre dunque sperare che il fronte si stabilizzi così. Per la primavera prossima poi si vedrà.

[Sean]

Lo ha detto l'ex generale Ben Hodges. Se la Russia usa l'atomica, gli USA distruggeranno la loro flotta nel Mar Nero.
A questo punto starebbe in capo alla Russia la responsabilità di usare una atomica strategica e far finire l'umanità

Per fortuna è un ex generale e non un capoccione in servizio, perchè se gli Stati Uniti attaccano la flotta del Mar Nero, la Russia come e con cosa dovrebbe rispondere? Il generale si dimentica forse che l'ingresso degli Stati Uniti nella seconda guerra mondiale avvenne in seguito alla distruzione della flotta americana di stanza nel Pacifico?

Sarebbe un atto di guerra.

[The_Shadow]

Io non ci credo molto. Sia perché questi 300 mila uomini in più verranno mobilitati molto lentamente, sia perché lo stato della mobilitazione è pietoso
I mobilitati si stanno portando tutto da casa, inclusi giubbotti antiproiettile. Se i 50-60 mila soldati russi uccisi rappresentavano la parte migliore dell'esercito, figurati i coscritti

Anch'io non ho troppa fiducia. Di fatto ho scritto consolidamento o meno. Più facile pensarlo che attuarlo, anche perchè gli ucraini non sono "farina per far ostie".

[Mario12]

ciao Sean grazie per lo sblocco ...

penso che la situazione attuale possa essere riassunta con questo video :

https://www.youtube.com/watch?v=wa_XGu3vS5U

le facce degli ospiti in studio al minuto 2:00 valgono il tasto play.

[Ponno]

Ponno guarda il bicchiere mezzo pieno. Non devi più preoccuparti di comprare casa o di trovare il modo di andare in pensione a 50 anni.

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Vero! In pensione dalla vita a 30 anni. Grazie Zelensky e nonno Biden

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[marcu9]

Ormai vedo che abbiamo sdoganato pure le armi nucleari. Siamo prossimi alla fine direi. Benissimo. Viva il Donbass libero.

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La bestemmia era necessaria?

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[Arturo Bandini]

Io non ci credo molto. Sia perché questi 300 mila uomini in più verranno mobilitati molto lentamente, sia perché lo stato della mobilitazione è pietoso
I mobilitati si stanno portando tutto da casa, inclusi giubbotti antiproiettile. Se i 50-60 mila soldati russi uccisi rappresentavano la parte migliore dell'esercito, figurati i coscritti

saremmo a 100.000 morti tra militari e civili fin qui? E' un dato nella media dei conflitti recenti? Non conosco bene la storia dal dopoguerra, ma mi sembra che siamo nella media per quanto riguarda i militari, mentre i civili coinvolti sono sotto la media. Non saprei con quali conflitti confrontare questi dati, per capire se finora sono andati giù pesante o col freno tirato.
Non ho sentito di grandi battaglie, sembrava una guerra di logoramento, come sono morti tutti questi sodati?

[Barone Bizzio]

Per fortuna è un ex generale e non un capoccione in servizio, perchè se gli Stati Uniti attaccano la flotta del Mar Nero, la Russia come e con cosa dovrebbe rispondere? Il generale si dimentica forse che l'ingresso degli Stati Uniti nella seconda guerra mondiale avvenne in seguito alla distruzione della flotta americana di stanza nel Pacifico?

Sarebbe un atto di guerra.

Un atto di guerra in seguito all'uso di una atomica però...contro una Russia messa alle strette - è ragionevole pensarlo se dovesse usare l'atomica. Paradossalmente, se la Russia venisse sconfitta dagli USA avrebbe un pretesto molto onorevole per ritirarsi. Cosa che adesso non può fare perché sta combattendo solo contro l'esercito ucraino

[Barone Bizzio]

saremmo a 100.000 morti tra militari e civili fin qui. E' un dato nella media dei conflitti recenti? Non conosco bene la storia dal dopoguerra, ma mi sembra che siamo nella media per quanto riguarda i militari, mentre i civili coinvolti sono sotto la media. Non saprei con quali conflitti confrontare questi dati

No, è molto molto alto
100 mila morti li ha fatti la guerra di Siria nei primi 5 anni

[M K K]

Perché non c'è ne sono tra eserciti regolari e di paesi sviluppati.
Comunque trovo più plausibile un attentato a.putin da parte dei suoi vicinissimi che l'utilizzo di un atomica.

[Ponno]

La bestemmia era necessaria?

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Si.

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