Cronaca e politica estera [Guerra Ucraina-Russia] Thread unico.

[Françis1992]

https://www.tempi.it/crisi-ucraina-gorbaciov-occidente-russia-putin/amp/

nessuno ascoltò Gorbachov

[LARRY SCOTT2]

Vabbè, che contrattacchino in territorio russo è anche normale, è una guerra e sono stati invasi.

Il problema sovviene se lo fanno con armi NATO e come la prendono i ''vatniks'' a riguardo

[Sean]

I russi fanno saltare il ponte tra Bakhmut e Khromove. I Wagner: "L'abbiamo accerchiata"

Le forze russe hanno fatto saltare in aria durante la notte un ponte cruciale che collegava la città assediata di Bakhmut al vicino villaggio di Khromove. Lo ha riferito la Cnn citando la polizia della regione di Donetsk. Il ponte è un'arteria vitale per l'evacuazione di civili e i rifornimento di munizioni. Secono le milizie Wagner la città "è accerchiata".

Il capo della Wagner: "Bakhmut praticamente circondata, Zelensky ritiri i suoi soldati"

La città strategica ucraina di Bakhmut è "praticamente circondata" dalle forze russe. Lo ha annunciato in un video il capo del gruppo di mercenari Wagner, vicino al Cremlino, Yevgeny Prigozhin, aggiungendo che le forze ucraine hanno ora accesso ad una sola via d'uscita. Nel video inoltre, Prigozhin ha invitato il presidente ucraino, Volodymyr Zelensky, a ritirare le sue forze dalla città.

Repubblica

[Irrlicht]

Torna in "trend" l'articolo di Gaiani che misi tempo fa
I russi sono da tempo oggettivamente in avanzata, gli ucraini hanno difeso inizialmente ogni cm di terra perdendo però, così si dice, molti soldati di "primo livello". Successivamente anche i terreni che difendevano.
All'inizio Putin veniva criticato per i suoi proclami di "guerra lampo".
Giusto, ha gestito male sottovalutando il tutto, situazione e forza del suo esercito, perché sicuramente si aspettava esiti diversi e più rapidi.
Ora, però, voluto o meno, il logoramento si fa sentire.
Anche l'Occidente non pullula di armi.

Analisi che non ho fatto io, che non ho comunque alcuna divisa addosso.

Naturalmente è una polaroid del momento attuale, vediamo gli sviluppi

[Irrlicht]

Taiwan: Cina, siamo pronti contro le provocazioni d'indipendenza

https://www.ansa.it/sito/notizie/mondo/2023/03/03/taiwan-cina-siamo-pronti-contro-le-provocazioni-dindipendenza_22494451-873d-471a-aea9-54d5f7422115.html

[Irrlicht]

Ucraina: Mosca denuncia, a Bryansk commessi omicidi con armi Nato

https://www.ansa.it/sito/notizie/mondo/2023/03/03/ucraina-mosca-denuncia-a-bryansk-commessi-omicidi-con-armi_35678dfc-d23d-4cc5-ad97-d4176febb7d0.html

[Irrlicht]

Esercito Kiev esorta le famiglie a lasciare Kupiansk

https://www.ansa.it/sito/notizie/topnews/2023/03/03/esercito-kiev-esorta-le-famiglie-a-lasciare-kupiansk_3f344d39-9572-4290-8014-e90b24f55ce4.html

[Mario12]

https://www.ansa.it/sito/notizie/mondo/2023/03/03/taiwan-cina-siamo-pronti-contro-le-provocazioni-dindipendenza_22494451-873d-471a-aea9-54d5f7422115.html

sono veramente il cancro del pianeta

[Sean]

Torna in "trend" l'articolo di Gaiani che misi tempo fa
I russi sono da tempo oggettivamente in avanzata, gli ucraini hanno difeso inizialmente ogni cm di terra perdendo però, così si dice, molti soldati di "primo livello". Successivamente anche i terreni che difendevano.
All'inizio Putin veniva criticato per i suoi proclami di "guerra lampo".
Giusto, ha gestito male sottovalutando il tutto, situazione e forza del suo esercito, perché sicuramente si aspettava esiti diversi e più rapidi.
Ora, però, voluto o meno, il logoramento si fa sentire.
Anche l'Occidente non pullula di armi.

Analisi che non ho fatto io, che non ho comunque alcuna divisa addosso.

Naturalmente è una polaroid del momento attuale, vediamo gli sviluppi

Alla Russia al momento stanno tornando utili quelli della Wagner. Vedremo se a primavere ci sarà questa grande offensiva (russa) o controffensiva (ucraina) o entrambe...o magari non ci sarà niente di tutto questo e si continuerà ad andare avanti e indietro un metro alla volta.

[Sean]

Ft, Kiev chiede a Ue 250.000 proiettili artiglieria al mese

L'Ucraina ha lanciato un appello all'Ue affinché invii a Kiev 250.000 proiettili d'artiglieria al mese per alleviare una carenza critica che, secondo il governo, sta limitando i suoi progressi sul campo di battaglia. Lo riporta il Financial Times.
In una lettera inviata ieri alle sue controparti nei 27 Stati membri - ottenuta dall'Ft - il ministro della Difesa ucraino Oleksiy Reznikov scrive che le forze del suo Paese stanno sparando solo un quinto dei proiettili che potrebbero a causa della mancanza di forniture.
La richiesta supera di gran lunga l'aiuto che l'Ue sta discutendo di inviare e dimostra la portata del compito che Kiev deve affrontare mentre la guerra con la Russia entra nel secondo anno.


Pressione sempre più forte dei russi nel Donbass


Il ministero della Difesa britannico, nell'ultimo rapporto pubblicato sulla guerra in Ucraina, ha riferito che la difesa ucraina a Bakhmut, nel Donbass, «è sottoposta a una pressione sempre più forte, con intensi combattimenti che si svolgono all'interno e nei dintorni della città». «Le forze regolari dell'esercito russo e del Gruppo Wagner hanno compiuto ulteriori progressi nella periferia nord della città», riferisce il Regno Unito, sottolineando che Kiev «sta rafforzando l'area con unità d'élite e nelle ultime 36 ore sono stati distrutti due ponti chiave, compreso un ponte vitale che collega la città all'ultima principale via di rifornimento da Bakhmut a Chasiv Yar». «Le vie di rifornimento in mano agli ucraini sono sempre più limitate», ha avvertito Londra.


Repubblica-La Stampa

[Sean]

E' una tattica che premia quella di difendere posizioni ormai perdute? Si espongono i propri (preziosi) uomini al massacro senza cambiare l'esito del risultato finale (in questo caso la presa di Bakhmut).

Una cosa è ordinare di resistere fino all'ultimo uomo perchè si è in attesa di rinforzi, di un contingente che sta venendo in soccorso delle truppe assediate in città...un'altra è sacrificare tutti i presenti, quando esistono invece le ritirare strategiche...che servono appunto a non perdere inutilmente dei soldati.

Hitler a Stalingrado, ordinando a von Paulus di mantenere le posizioni, ci si è giocato la guerra. I generali avevano consigliato di ritirarsi e organizzare le linee altrove ma Hitler (eppure fin lì perfetto e geniale nella gestione militare del conflitto) aveva deciso che non si doveva retrocedere di un metro.

Zelensky (che a differenza di Hitler non guida una potenza, non ha risorse sue proprie, non ha milioni di uomini in armi) ha deciso di far annientare i suoi a Bakhmut, per non perdere una citta ormai distrutta, per non darla vinta ai russi.

I proiettili si possono produrre e sostituire, i soldati è già un pò più difficile.

[The_machine]

Da quanto ho capito (lo dicono diversi analisti) il razionale dietro è che difendendo queste posizioni (che non hanno rilevanza strategica) si ha un rapporto vantaggioso in termini di risorse (umane e non) consumate rispetto a quelle russe.

[Sean]

Da quanto ho capito (lo dicono diversi analisti) il razionale dietro è che difendendo queste posizioni (che non hanno rilevanza strategica) si ha un rapporto vantaggioso in termini di risorse (umane e non) consumate rispetto a quelle russe.

Ma a Bakhmut non è impegnato l'esercito russo ma i mercenari della Wagner, quindi se il discorso è farsi annientare perchè intanto noi (ucraini) ne perdiamo 1000 e loro per prendere la città 2000, quelli che schiattano sono i mercenari mentre tra le tue fila sono i tuoi.

Pure per quanto riguarda le altre risorse (immagino proiettili e armamenti) l'Ucraina dipende dalle forniture occidentali...e non è che arrivano subito, a flusso continuo e ce ne sono di infinite.

Tanto più che se non è posizione strategica (a differenza di Mariupol che era importante per tanti motivi) uno si domanda se sia necessario il massacro.

[The_machine]

I mercenari della Wagner combattono per la Russia quindi a livello pratico cambia poco che non facciano parte dell'esercito regolare

[Maverick87]

I mercenari della Wagner combattono per la Russia quindi a livello pratico cambia poco che non facciano parte dell'esercito regolare

sono carcerati e altri reiett che a mosca interessa molto sacrificare