Cronaca e politica estera [Guerra Ucraina-Russia] Thread unico.

[KURTANGLE]

Colpita la centrale di Kakhovka, 'migliaia di persone a rischio'
Scambio di accuse fra Kiev e Mosca, semidistrutta la diga 'ma non è crollata'

https://www.ansa.it/sito/notizie/mondo/europa/2023/06/06/colpita-la-centrale-di-kakhovka-zelensky-convoca-il-consiglio-di-sicurezza_f3fe51fb-688b-4721-aef5-dd89c5b0ccfc.html

E solito scambio di accuse...

Il capo della Wagner contro Mosca, il bilancio delle perdite ucraine è 'fantasioso'
1.500 caduti ucraini in due giorni? Sarebbe un massacro infernale
https://www.ansa.it/sito/notizie/mon...0833fc5b1.html

ho qualche dubbio che sia stata Mosca
i danni li hanno ricevute più zone sotto il suo controllo che altro
nel frattempo il capo della Wagner continua a fare campagna elettorale contro Putin......vuole prenderne il posto o è stato avvicinato dall'Occidente?

[Zbigniew]

ho qualche dubbio che sia stata Mosca
i danni li hanno ricevute più zone sotto il suo controllo che altro
nel frattempo il capo della Wagner continua a fare campagna elettorale contro Putin......vuole prenderne il posto o è stato avvicinato dall'Occidente?

Nell'autunno scorso è stato scritto ripetutamente che i russi avrebbero avuto piani per abbattere la diga per allagare la zona con il fine di rallentare o fermare l'avanzata ucraina che aveva ripreso Kherson e sembrava in grado di attraversare il Dniepr.
Questo solo per dire che esistono motivazioni razionali perché l'attacco abbia un matrice russa.

Su Prigozhin, mi sembra di averlo già detto, lui utilizza la tecnica contiana:

Se abbiamo conquistato qualcosa è merito mio.
Il presidente sa che con un esercito da 10 € non puoi metterti a fare un'invasione da 100 €.
Non si può essere vincenti senza essere antipatici.

E' possibile che di punto in bianco sfanculi tutti e vada a fare il generale nell'esercito di Abramovic'.

[KURTANGLE]

QUESTIONE GAY PRIDE

premesso che non ritengo quella gay un emergenza in Italia
però mi chiedo....che significa non possono manifestare perché sono in favore dell'utero in affitto e quindi di una pratica illegale?
Non si può manifestare in favore dell'abrogazione di una legge?

[KURTANGLE]

Su Prigozhin, mi sembra di averlo già detto, lui utilizza la tecnica contiana:

Se abbiamo conquistato qualcosa è merito mio.
Il presidente sa che con un esercito da 10 € non puoi metterti a fare un'invasione da 100 €.
Non si può essere vincenti senza essere antipatici.

E' possibile che di punto in bianco sfanculi tutti e vada a fare il generale nell'esercito di Abramovic'.

eh ma il suo obiettivo qual'è?
Buttare giù putin?

[SimoneBW]

QUESTIONE GAY PRIDE

premesso che non ritengo quella gay un emergenza in Italia
però mi chiedo....che significa non possono manifestare perché sono in favore dell'utero in affitto e quindi di una pratica illegale?
Non si può manifestare in favore dell'abrogazione di una legge?

Chi ha detto che non possono manifestare?

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[Sean]

Ieri ho letto (adesso non mi ricordo dove, uno dei quotidiani soliti tipo CorSera o Repubblica) che secondo gli ucraini la controffensiva "potrebbe durare mesi"...è un modo educato per dire che lo scenario coreano è quello che a grandi passi si sta imponendo, perchè nessuna delle due forze in campo ha la capacità di vincere, di sopraffare il nemico.

Metro più o metro meno, le attuali cartine di guerra diventeranno (con ogni probabilità) quelle geografiche e politiche della futura Ucraina. Tutte da valutare le conseguenze sul lungo periodo per l'Europa, perchè tenersi nel cuore del continente un conflitto a bassa intensità, ma conflitto aperto, con magari smercio di armi, infiltrazioni terroristiche, instabilità e terre di nessuno, non sarà un bel vivere, anche se probabilmete, nella percezione di noi uomini comuni, si volterà pagina dimenticandosi che c'è una specie di Siria o di Libano ad un passo da casa.

L'alternativa è che la forza dello Stato russo si imponga, per cui quelle regioni verranno in qualche maniera completamente russificate (tipo la Crimea), frapponendo tra quelle e l'Ucraina delle zone "morte", terre selvagge a fare da cuscinetto.

[The_machine]

L'altra possibilità è che ad un certo punto i russi mollino il colpo perché il gioco non vale la candela.

[Sean]

Impossibile. Inimmaginabile. Da quanto conquistato non se ne adranno mai più. Devi cacciarli.

[marcu9]

L'altra possibilità è che ad un certo punto i russi mollino il colpo perché il gioco non vale la candela.

Seeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee

[The_machine]

Mica adesso, nel giro di mesi-anni cambiano le condizioni, cambiano le persone e questa guerra per la Russia deve essere molto costosa da tutti i punti di vista.

[Zbigniew]

eh ma il suo obiettivo qual'è?
Buttare giù putin?

Non penso che buttare giù Putin gli faccia gioco, come non credo che faccia il gioco di nessuno tra quelli ai vertici in Russia.
Mi sembra che provi ad accreditarsi agli occhi dei russi come artefice della vittoria, se riusciranno a vincere o vendere la situazione come tale e contemporaneamente come fustigatore dei responsabili di un'eventuale sconfitta.
Sembra un posizionarsi per il futuro, in modo da poterne uscire in ogni caso pulito, ma non una manovra per il presente.

Certo, il futuro potrebbe corrergli incontro più velocemente di quanto ci si aspetti, quindi si prepara.

[The_Shadow]

Impossibile. Inimmaginabile. Da quanto conquistato non se ne adranno mai più. Devi cacciarli.

Quoto. Se serve, mangeranno anche l'erba selvatica, pur di raggiungere i loro obiettivi

L'animus russo non vive di apericene milanesi.

[The_machine]

Quoto. Se serve, mangeranno anche l'erba selvatica, pur di raggiungere i loro obiettivi

L'animus russo non vive di apericene milanesi.

L'animus che vuoi ma sicuramente per il cittadino medio russo è meno rilevante che per il cittadino medio ucraino.
Lato occidente invece mi sembra che passato lo spauracchio iniziale del gas questa guerra ci stia facendo meno danni del superbonus per rifare i balconi.

[Ponno]

Machine vive ormai in un mondo suo, in cui i russi prendono e sbaraccano tutto o in cui "questa guerra ci stia facendo meno danni del superbonus" (salvo ora postare qualche numerino preso da qualche parte che calcola specificatamente il costo delle mattonelle verde turchese per bagni rettangolari)

La situazione continua ad essere spinosa e la soluzione coreana é realistica. Resta capire "a quale corea" apparterrá il Donbass, perché mentre sulla Crimea non ci sono dubbi, sul resto...

[Irrlicht]

"La portavoce del Comando militare del sud dell'Ucraina, Natalia Humeniuk, ha accusato la Russia di avere fatto saltare in aria la diga per impedire alle forze ucraine di attraversare il fiume Dnipro. "Questa è una reazione isterica", ha affermato Humeniuk. "Erano consapevoli che il movimento delle forze di difesa avrebbe avuto luogo, e in questo modo hanno cercato di influenzare le forze di difesa in modo che l'attraversamento del fiume Dnipro, che temevano, non avvenisse". "
(Ansa)
Ecco perché la diga è necessaria ai russi
Strategica per il rifornimento di acqua alla Crimea. Kiev: 'è un ecocidio'

https://www.ansa.it/sito/notizie/mondo/2023/06/06/ecco-perche-la-diga-e-necessaria-ai-russi_b550e51e-dc60-4267-941c-11b8c51d30b7.html

I governi occidentali condannano l'attacco alla diga
Scholz, 'la guerra ora ha una nuova dimensione'

https://www.ansa.it/sito/notizie/mondo/europa/2023/06/06/i-governi-occidentali-condannano-lattacco-alla-diga_c9b39b7f-b86f-4863-80b1-f4f51ba61906.html