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Cronaca e politica estera [Guerra Ucraina-Russia] Thread unico.

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    Vorrei sottolineare che io cito questi numeri non per colpevolizzare qualcuno (non è il tema della discussione) ma semplicemente per spiegare perchè i poliziotti fanno quello che fanno.

    Se sei un poliziotto e stai inseguendo un omicida o un ladro devi arrestarlo indipendentemente dal fatto che quello ladro ci è nato o ci è diventato perchè povero.

    Anche il comportamento delle forze dell'ordine italiane e statunitense non può essere paragonabile, i contesti sono troppo diversi: i poliziotti statunitensi finirebbero ammazzati come polli a comportarsi come i carabinieri italiani. Anche durante semplici controlli di routine.

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      Scrivo altrove
      Last edited by huntermaster; 28-05-2020, 15:54:12.
      Originariamente Scritto da laplace
      Io che sono innocente, il più innocente di tutti maledetti bastardi che mi avete concepito per poi farmi passare serate come questa
      Originariamente Scritto da Pesca
      vuole disperatamente scoprire se scopo, bevo, mi faccio inculare. cose che non saprà mai.

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        Anche i bianchi sono uccisi in maggioranza dai bianchi, i quartieri sono segregati negli stati uniti.

        Io cancellerei il tuo messaggio perchè questo è il topic di quello che sembra un innocente ammazzato come un animale da un vero animale.

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          Originariamente Scritto da ekans Visualizza Messaggio
          Vorrei sottolineare che io cito questi numeri non per colpevolizzare qualcuno (non è il tema della discussione) ma semplicemente per spiegare perchè i poliziotti fanno quello che fanno.

          Se sei un poliziotto e stai inseguendo un omicida o un ladro devi arrestarlo indipendentemente dal fatto che quello ladro ci è nato o ci è diventato perchè povero.

          Anche il comportamento delle forze dell'ordine italiane e statunitense non può essere paragonabile, i contesti sono troppo diversi: i poliziotti statunitensi finirebbero ammazzati come polli a comportarsi come i carabinieri italiani. Anche durante semplici controlli di routine.
          E' vero. Sono contesti diversissimi (là in teoria il cittadino può anche essere armato...qua è molto più difficile) e si opera in situazioni ad alto grado di pericolosità (per le forze dell'ordine).

          Lì gli agenti in divisa rischiano la vita anche per un semplice controllo ad un'auto che ha un fanale che non funziona, se a bordo c'è la persona sbagliata. Questo è indubitabile.

          Però, nel momento stesso che il sospettato è stato reso inoffensivo, l'uso della forza necessaria perchè tutto sia in controllo e in sicurezza, deve cessare...perchè altrimenti si va oltre e con esiti imprevedibili, come in questo caso.

          Qui viene fatta violenza alla legge, nel senso che, se senza motivo l'arrestato muore, c'è un delitto, una violazione di quella legge che sta al di sopra dei delinquenti ma anche dei poliziotti, perchè è il princio normativo, e al tempo stesso la regola, il canone, il freno di ogni comportamento, del lecito e dell'illecito.

          Se si oltrepassa (senza che le condizioni lo richiedano) la linea, è la legge a finire ammazzata. Si scuote l'ordinamento, si sfigura quel principio che sta lì a distinguerci dallo stato brado.
          Last edited by Sean; 28-05-2020, 15:55:59.
          ...ma di noi
          sopra una sola teca di cristallo
          popoli studiosi scriveranno
          forse, tra mille inverni
          «nessun vincolo univa questi morti
          nella necropoli deserta»

          C. Campo - Moriremo Lontani


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            Originariamente Scritto da ekans Visualizza Messaggio
            Anche i bianchi sono uccisi in maggioranza dai bianchi, i quartieri sono segregati negli stati uniti.

            Io cancellerei il tuo messaggio perchè questo è il topic di quello che sembra un innocente ammazzato come un animale da un vero animale.
            Se agiscono in un certo modo evidentemente ci sono state situazioni dove la cosa si è ritorta contro di loro.
            E considerando la maggior parte della gente che commette crimini gravi negli usa, fanno bene a tutelare prima loro stessi.

            Che poi in questo caso si potesse amanettarlo o comunque controllarlo meglio ok.

            Ma la storia piagnucolosa che la polizia ce l ha contro i neri mi fa sorridere. E avrebbero comunque tutte le ragioni del mondo a partire prevenuti comunque, considerando i dati di chi commette certe cose.
            Originariamente Scritto da laplace
            Io che sono innocente, il più innocente di tutti maledetti bastardi che mi avete concepito per poi farmi passare serate come questa
            Originariamente Scritto da Pesca
            vuole disperatamente scoprire se scopo, bevo, mi faccio inculare. cose che non saprà mai.

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              Originariamente Scritto da Sean Visualizza Messaggio
              E' vero. Sono contesti diversissimi (là in teoria il cittadino può anche essere armato...qua è molto più difficile) e si opera in situazioni ad alto grado di pericolosità (per le forze dell'ordine).

              Lì gli agenti in divisa rischiano la vita anche per un semplice controllo ad un'auto che ha un fanale che non funziona, se a bordo c'è la persona sbagliata. Questo è indubitabile.

              Però, nel momento stesso che il sospettato è stato reso inoffensivo, l'uso della forza necessaria perchè tutto sia in controllo e in sicurezza, deve cessare...perchè altrimenti si va oltre e con esiti imprevedibili, come in questo caso.

              Qui viene fatta violenza alla legge, nel senso che, se senza motivo l'arrestato muore, c'è un delitto, una violazione di quella legge che sta al di sopra dei delinquenti ma anche dei poliziotti, perchè è il princio normativo, e al tempo stesso la regola, il canone, il freno di ogni comportamento, del lecito e dell'illecito.

              Se si oltrepassa (senza che le condizioni lo richiedano) la linea, è la legge a finire ammazzata. Si scuote l'ordinamento, si sfigura quel principio che sta lì a distinguerci dallo stato brado.
              Ma questo è ovvio, il tizio in questione finirà in galera e dovrà rimanerci a vita.

              Anche uno psicopatico non rimarrebbe col ginocchio appoggiato sul collo di un arrestato per una semplice questione di convenienza: ci sono un sacco di testimoni, mi stanno filmando, stanno registrando anche le loro osservazioni sullo stato di salute della vittima (non respira, non si muove).

              Un narcisista in pieno delirio di onnipotenza.

              Originariamente Scritto da huntermaster Visualizza Messaggio
              Se agiscono in un certo modo evidentemente ci sono state situazioni dove la cosa si è ritorta contro di loro.
              E considerando la maggior parte della gente che commette crimini gravi negli usa, fanno bene a tutelare prima loro stessi.

              Che poi in questo caso si potesse amanettarlo o comunque controllarlo meglio ok.

              Ma la storia piagnucolosa che la polizia ce l ha contro i neri mi fa sorridere. E avrebbero comunque tutte le ragioni del mondo a partire prevenuti comunque, considerando i dati di chi commette certe cose.
              Acca questo era inerme, neutralizzato e steso a terra con altri tre agenti di polizia a sorvegliarlo. Ed è rimasto col ginocchio appoggiato al collo per minuti interi.

              Tu studi arti marziali se non sbaglio, immagina una ghigliottina tenuta per 5 minuti....non ti sembra eccessivo ? Il pericolo era superato, inesistente.

              Poi che quella della polizia brutale sia una narrativa l'ho spiegato anch'io, o meglio è brutale con tutti indipendentemente dall'etnia.

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                Originariamente Scritto da huntermaster Visualizza Messaggio
                Se agiscono in un certo modo evidentemente ci sono state situazioni dove la cosa si è ritorta contro di loro.
                E considerando la maggior parte della gente che commette crimini gravi negli usa, fanno bene a tutelare prima loro stessi.

                Che poi in questo caso si potesse amanettarlo o comunque controllarlo meglio ok.

                Ma la storia piagnucolosa che la polizia ce l ha contro i neri mi fa sorridere. E avrebbero comunque tutte le ragioni del mondo a partire prevenuti comunque, considerando i dati di chi commette certe cose.
                Non so se possiamo veramente capire certe dinamiche, da qui.

                Per dire, riguardo a questo caso specifico il sindaco di Minneapolis nel video postato prima da Sergio dice esplicitamente che being black in America should not be a death sentence. E dice che episodi del genere si sono ripetuti troppo spesso, e vanno indietro fino a 400 anni fa.

                Poi non so se lo dice per calmare le rivolte degli ultimi giorni, o perche' pensi veramente che questo sia un crimine razziale.
                B & B with a little weed










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                  Originariamente Scritto da Liam & Me Visualizza Messaggio
                  Non so se possiamo veramente capire certe dinamiche, da qui.

                  Per dire, riguardo a questo caso specifico il sindaco di Minneapolis nel video postato prima da Sergio dice esplicitamente che being black in America should not be a death sentence. E dice che episodi del genere si sono ripetuti troppo spesso, e vanno indietro fino a 400 anni fa.

                  Poi non so se lo dice per calmare le rivolte degli ultimi giorni, o perche' pensi veramente che questo sia un crimine razziale.
                  Questa è una stronzata inqualificabile e patetica tipica dei democratici.

                  Su questo fronte sparano stronzate peggio dei complottisti della terra piatta, sono anni che gettano benzina sul fuoco.

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                    Originariamente Scritto da Lukinosnake Visualizza Messaggio
                    Comunque, questo tipo di procedure di arresto sono fuori dal mondo. Una procedura del genere, anche in una situzione molto tesa come l'arresto di uno pericoloso criminale pure accertato, e con la forte probabilita' di di essere armato si conduce cosi', senza atteggiamenti da macho-man esaltati e senza scatenare il far west:

                    In italia le fdo si fanno prendere a schiaffi, accoltellare e malmenare prima di poter aprire il fuoco.
                    Guardati qualche video su youtube.

                    La situazione è ridicola qua.
                    e tra i due sistemi preferisco quello americano. se devo scegliere tra i 2 opposti.
                    Originariamente Scritto da laplace
                    Io che sono innocente, il più innocente di tutti maledetti bastardi che mi avete concepito per poi farmi passare serate come questa
                    Originariamente Scritto da Pesca
                    vuole disperatamente scoprire se scopo, bevo, mi faccio inculare. cose che non saprà mai.

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                      Originariamente Scritto da huntermaster Visualizza Messaggio
                      In italia le fdo si fanno prendere a schiaffi, accoltellare e malmenare prima di poter aprire il fuoco.
                      Guardati qualche video su youtube.

                      La situazione è ridicola qua.
                      e tra i due sistemi preferisco quello americano. se devo scegliere tra i 2 opposti.
                      Come ho detto prima sono due ambienti profondamente diversi.

                      Noi abbiamo tassi di criminalità molto più bassi e abbiamo meno tensione sociale.

                      E' anche il motivo per cui i nostri adolescenti non sono imbottiti di psicofarmaci e non fanno stragi nelle scuole.

                      Se tu guardi i filmati in rete, quando in america fermano qualcuno l'agente sta dal lato del guidatore ed un paio di metri indietro: questo in modo che il conducente non possa puntare la pistola con precisione verso l'agente.

                      Sarebbe ridicolo che i carabinieri adottassero un comportamento del genere da noi, nessuno spara ad un agente. Anche gli spacciatori quando vengono pizzicati si consegnano alle fdo e via, mica si mettono a sparare come da loro (per fortuna).

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                        Originariamente Scritto da ekans Visualizza Messaggio
                        Questa è una stronzata inqualificabile e patetica tipica dei democratici.

                        Su questo fronte sparano stronzate peggio dei complottisti della terra piatta, sono anni che gettano benzina sul fuoco.
                        Vabbhè, buttiamola in caciara, colpa dei democratici e colpa dei neri, vabhee....



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                          Originariamente Scritto da ekans Visualizza Messaggio
                          Come ho detto prima sono due ambienti profondamente diversi.

                          Noi abbiamo tassi di criminalità molto più bassi e abbiamo meno tensione sociale.

                          E' anche il motivo per cui i nostri adolescenti non sono imbottiti di psicofarmaci e non fanno stragi nelle scuole.

                          Se tu guardi i filmati in rete, quando in america fermano qualcuno l'agente sta dal lato del guidatore ed un paio di metri indietro: questo in modo che il conducente non possa puntare la pistola con precisione verso l'agente.

                          Sarebbe ridicolo che i carabinieri adottassero un comportamento del genere da noi, nessuno spara ad un agente. Anche gli spacciatori quando vengono pizzicati si consegnano alle fdo e via, mica si mettono a sparare come da loro (per fortuna).
                          Stai facendo un casino assurdo per nulla, il caos un mescolone di tutto e di niente.

                          Tassi di criminalità più bassi intendi dire che la gente è libera di spacciare, entrarti in casa, rubare senza che la polizia intervenga? Nessuno in galera quindi niente criminali.

                          Gli adolescenti che fanno stragi nelle scuole, colpa degli psicofarmaci, hai già risolto il problema, fatto, sono anni che tentano di risolverlo, pensa che alcuni hanno persin sospettato che fosse dovuto alle troppe armi in circolazione, follia eh?

                          Continuo a non capire tutto sto casino di politica e bianco nero per un omicidio bello e buono.
                          Stai a vedere che ora è veramente colpa dei democratici e dei neri, ma cielo nascondonoh.



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                            Ho letto solo l'ultima pagina...
                            È una questione di numeri,, il top latitante in primis lo catturi dopo anni di indagini e appostamenti, lo fermi sapendo anche quanti peli sul cul o abbia...e non mi risulta nessuno abbia mai sparato ...
                            Afroamericani delle gang o di certe realtà hanno il ferro in tasca già a 12 anni, poi leggetevi le statistiche sui crimini negli Stati usa..
                            Altra cosa , la polizia usa è normale che si approcci molto diversamente dalla nostra in quanto c'è una buona possibilità che la 80% delle persone fermate sia armata ( in regola)..., Di gente che perde la testa per una multa o per una semplice richiesta di documenti scommetto che ne avete vista centinaia di volte anche nei nostri paeselli... Fatevi due conti quindi.
                            Ogni mio intervento e' da considerarsi di stampo satirico e ironico ,cosi come ogni riferimento alla mia e altrui persone e' da intendersi come mai realmente accaduto e di pura fantasia. In nessun caso , il contenuto dei miei interventi su questo forum e' atto all' offesa , denigrazione o all odio verso persone o idee.
                            Originariamente Scritto da Bob Terwilliger
                            Di solito i buoni propositi di contenersi si sfasciano contro la dura realtà dell'alcolismo.

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                              è difficile non vederci un connotato razzista o quanto meno di parte, quando vedi una roba del genere, e una banda di persone bianche, armate fino ai denti con fucili da guerra, occupano e minacciano un palazzo governativo nel Michigan senza che gli venga fatto niente, anzi, addirittura definiti " brave persone " dal presidente. Ci credo poi che la comunità afroamericana si incazza e si indigna.
                              Originariamente Scritto da modgallagher
                              gandhi invece di giocarsi il libretto della macchina si gioca la cartella clinica
                              " tra noi sarebbe come abbinare un vino pregiato a un ottimo cibo " ..


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                                Originariamente Scritto da ekans Visualizza Messaggio
                                Questa è una stronzata inqualificabile e patetica tipica dei democratici.

                                Su questo fronte sparano stronzate peggio dei complottisti della terra piatta, sono anni che gettano benzina sul fuoco.

                                Non era un parere nel merito, era per dire come, a torto o ragione, vengono inquadrati certi eventi.

                                Era un commento al post di sopra.
                                B & B with a little weed










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