Cronaca e politica estera [Guerra Ucraina-Russia] Thread unico.

[Testa]

Non fioccherà nessuna ''bomba'' Testa, state sereni.

Se si fosse dovuto dare corda a tutte le volte che dal 47 in poi ''sta per arrivare la guerra nucleare'' a quest'ora la Terra dovrebbe essere il mondo di Mad Max, quello di Waterworld o una wasteland di norrena memoria.

E se lo dice Larry di bw
Buona camicia a tutti

[M K K]

Non fioccherà nessuna ''bomba'' Testa, state sereni.

Se si fosse dovuto dare corda a tutte le volte che dal 47 in poi ''sta per arrivare la guerra nucleare'' a quest'ora la Terra dovrebbe essere il mondo di Mad Max, quello di Waterworld o una wasteland di norrena memoria.

Plausibile ma...
Questa volta non ci sono i due blocchi direttamente contrapposti.
Non si parla nel concreto di usa vs Russia che si annientano a vicenda bensì alla possibilita di ordigni tattici o a basso potenziale da usare tra Europa e Russia ,
Se domani Putin decidesse di lanciare una testata tattica su maroupull polverizzandola , per follia o atto di forza .... dubito che nonno biden / nato vada a lanciare missili su mosca che a sua volta anneinterebbe il mondo o quasi .
L'utilizzo su piccola scala di armi nucleari sull ucraina non credo sia un idea tanto assurda , anzi oiumoassa il tempo è. Più Putin e con le spalle al muro più diventa possibile imho.
Discorso moto diverso è lanciare missili su Berlino o Londra... Lì poi ci sarebbe la vera escalation da guerra fredda anni 70.

[The_Shadow]

La questione in essere è la reazione scandalizzata alla affermazione di Lavrov che Hitler era ebreo, detta in risposta al conduttore che gli chiedeva ragione della "denazificazione" dell'Ucraina, e Lavrov, riferendosi a Zelensky, ha affermato che il fatto di essere ebreo non esclude di poter essere un "nazista"...perchè pure Hitler, a detta sua (e non solo sua, lo abbiamo visto dai giornali) era ebreo.

Ma Lavrov non avrebbe dovuto andare così lontano. Come ho ricordato anche Zemmour è un ebreo ed è accusato di essere xenofobo, razzista, negazionista...aggettivi che dalle parti dove viviamo qualificano il "nazista".

Un ebreo può certamente essere un "nazista", se per nazista si intende colui che oggi propugna ideologie estremiste...e le idee estremiste appartengono a qualunque individuo, gli ebrei non ne sono immuni per una qualche dispensa divina. Possono essere, e in alcuni casi sono, razzisti, suprematisti, omofobi, xenofobi e tutte quelle cosette lì che nei regimi democratici qualificano l'odierno "nazista".

Ok sean, allora, alla stregua del ragionamento che fai, possiamo anche avere il diritto di indignarci se qualcuno indica in primis nell'attuale elite russa il nazismo 2.0? O dobbiamo per forza cercarlo nei sotterranei di un'acciaieria ucraina come pura e pretestuosa esternalizzazione di un'ombra, junghianamente parlando?

[Sean]

Ok sean, allora, alla stregua del ragionamento che fai, possiamo anche avere il diritto di indignarci se qualcuno indica in primis nell'attuale elite russa il nazismo 2.0? O dobbiamo per forza cercarlo nei sotterranei di un'acciaieria ucraina come pura e pretestuosa esternalizzazione di un'ombra, junghianamente parlando?

Ne abbiamo già discusso. Lo stato russo non può essere assimilato ad uno di stampo fascista o nazionalsocialista...idem per il suo leader. Non hanno quella natura.

Neppure Zelensky è un nazista, al più è un nazionalista radicale.

[The_Shadow]

Ok sean, allora, alla stregua del ragionamento che fai, possiamo anche avere il diritto di indignarci se qualcuno indica in primis nell'attuale elite russa il nazismo 2.0? O dobbiamo per forza cercarlo nei sotterranei di un'acciaieria ucraina come pura e pretestuosa esternalizzazione di un'ombra, junghianamente parlando?

Ps: ieri sera hanno chiesto a canfora se fosse vero che stalin era attratto dal potere di hitler e da come lo utilizzava. Ha risposto che è un terreno scivoloso.

Possibile che quando fa comodo il terreno sia sempre scivoloso e quando fa altrettanto comodo sia solido?

[Sean]

Ps: ieri sera hanno chiesto a canfora se fosse vero che stalin era attratto dal potere di hitler e da come lo utilizzava. Ha risposto che è un terreno scivoloso.

Possibile che quando fa comodo il terreno sia sempre scivoloso e quando fa altrettanto comodo sia solido?

Stalin non aveva bisogno di guardare ad Hitler. Divenne signore e padrone della Unione Sovietica nel '24, Hitler arrivò al cancellierato nel '33.

[zuse]

Immagino. L'EH sa anche di gentilezza...ci poteva stare un WTF...

Letteralmente era un " cosa?"
Comunque se mettessero l'evaso e criminalità organizzata il PIL russo sarebbe altra roba

Ma anche il nostro eh..

[Sean]

Plausibile ma...
Questa volta non ci sono i due blocchi direttamente contrapposti.
Non si parla nel concreto di usa vs Russia che si annientano a vicenda bensì alla possibilita di ordigni tattici o a basso potenziale da usare tra Europa e Russia ,
Se domani Putin decidesse di lanciare una testata tattica su maroupull polverizzandola , per follia o atto di forza .... dubito che nonno biden / nato vada a lanciare missili su mosca che a sua volta anneinterebbe il mondo o quasi .
L'utilizzo su piccola scala di armi nucleari sull ucraina non credo sia un idea tanto assurda , anzi oiumoassa il tempo è. Più Putin e con le spalle al muro più diventa possibile imho.
Discorso moto diverso è lanciare missili su Berlino o Londra... Lì poi ci sarebbe la vera escalation da guerra fredda anni 70.

Caracciolo qualche giorno fa ha spiegato che le armi nucleari tattiche sono da tempo sdoganate sia nella dottrina americana che in quella russa. Sono considerate armi a tutti gli effetti, come tutte le altre che sono presenti negli arsenali convenzionali.

...Che poi le si usino è un altro discorso, ma è previsto nella teoria militare...in quanto appunto non hanno un uso distruttivo totale in senso di globale.

[The_Shadow]

Stalin non aveva bisogno di guardare ad Hitler. Divenne signore e padrone della Unione Sovietica nel '24, Hitler arrivò al cancellierato nel '33.

Non sono d'accordo. Gli studi storici ci stanno sempre più mostrando un rapporto meno semplicistico

[Sean]

Sempre Caracciolo, per completare il discorso, ha aggiunto che per lui non è detto che un eventuale uso di una atomica tattica dovrebbe per forza avvernire in Ucraina. In forma dimostrativa potrebber anche essere esplosa in territorio russo, tipo su di una qualche isola del Nord...come dimostrazione che si è pronti ad usarle poi nel teatro di guerra.

[The_Shadow]

Letteralmente era un " cosa?"
Comunque se mettessero l'evaso e criminalità organizzata il PIL russo sarebbe altra roba

Ma anche il nostro eh..

Si...what the fuck...

[Sean]

Non sono d'accordo. Gli studi storici ci stanno sempre più moatrando un rapporto meno semplicistico

Io l'ho fatta breve poi la questione è molto più sfaccettata...ma non volevo aprire un altro capitolo. Pure Mussolini aveva un ambiguo rapporto con Stalin se è per questo. Quelle personalità si attraevano e si respingevano.

[Sean]

Tensione a piazza Maidan tra polizia e mogli Azov

Momenti di tensione in piazza dell’Indipendenza, la celebre Maidan di Kiev, tra la polizia e una manifestazione di mogli e madri dei soldati del battaglione Azov assediati a Mariupol che, come la settimana scorsa, chiedono corridoi umanitari per evacuare dall’acciaieria Azovstal i civili e i feriti. Poche decine di persone si erano riunite sotto la colonna dell’Indipendenza alle 12, convocate su Instagram dal gruppo Save Mariupol - il cui profilo è stato appena oscurato - con cartelli e bandiere ucraine. Gli agenti, più numerosi dei manifestanti, hanno fermato alcuni di loro portati via sui cellulari, almeno 5 secondo quanto ha constatato l’Ansa sul posto. «Siamo sotto legge marziale, le manifestazioni sono proibite», hanno spiegato gli agenti, che hanno anche imposto a dei giornalisti di cancellare dei video che li riprendevano. «Potete filmare solo i civili». Dopo circa un’ora la manifestazione si è sciolta spontaneamente. In piazza resta la polizia con 4 camionette.

CorSera

[centos]

a me fa un po' pena il piccolo pinpong coreano che lancia missili a caso nel mar del giappone e a nessuno frega niente

un po' come dire "me la passi la palla o no? ci sono anche io"

[LARRY SCOTT2]

E se lo dice Larry di bw
Buona camicia a tutti

Voglio anche augurarmelo Testa eh.
Alla peggio se collassa la civiltà io ti porterò col carretto Barolo e Dogliani e tu mi dai ciccioli, mortadella e culatello e torniamo al buon baratto.

PS. si Zu perdonami, sto anche facendo/completando il passaggio da merdroid a iOs e pian piano recupero tutto, tranquillo