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    Purtroppo partite da punti di vista opposti: Barone vuole preservare la sua liberta' a qualunque costo, anche se cio dovesse portare a migliaia di morti.
    Il discorso e' che miglaia di morti portano a lockdown e quindi ad una privazione della liberta' decisamente maggiore


    Tessera N° 7

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      Originariamente Scritto da Françis1992 Visualizza Messaggio
      Purtroppo partite da punti di vista opposti: Barone vuole preservare la sua liberta' a qualunque costo, anche se cio dovesse portare a migliaia di morti.
      Il discorso e' che miglaia di morti portano a lockdown e quindi ad una privazione della liberta' decisamente maggiore
      Esattamente.
      Se avessimo posti in TI, Ricoveri ordinari e Medici potenzialmente infiniti, capirei benissimo che in quel caso ognuno potrebbe/dovrebbe fare davvero ciò che meglio crede.
      Ma purtroppo non è così e tutto ha un costo ed è anche alto e non solo economico.
      Perché quando con il 20% delle terapie intensive chiudono la tua attività e bloccano la tua mobilità, o quando per colpa degli ospedali intasati e medici occupati su altro non puoi farti uno screening oncologico nei tempi e quando ti verrà il tumore lo scoprirai troppo tardi e morirai, sono kazzi, ma kazzi enormi.
      Originariamente Scritto da Sean
      Tu non capisci niente, Lukino, proietti le tue fissi su altri. Sei di una ignoranza abissale. Prima te la devi scrostare di dosso, poi potremmo forse avere un dialogo civile.

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        Originariamente Scritto da miketyson Visualizza Messaggio
        Che caos cristo, io la rivedo male st'autunno, cmq ho deciso di farmi il JJ mono dose e sti c...., ho sentito in tanti che lo hanno fatto e una buona percentuale nessun sides, sotto i 50
        Io con il J&J febbre un giorno e mezzo e dolori muscolari, ma niente di esagerato

        Inviato dal mio Redmi Note 8T utilizzando Tapatalk

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          Originariamente Scritto da Françis1992 Visualizza Messaggio
          Purtroppo partite da punti di vista opposti: Barone vuole preservare la sua liberta' a qualunque costo, anche se cio dovesse portare a migliaia di morti.
          Il discorso e' che miglaia di morti portano a lockdown e quindi ad una privazione della liberta' decisamente maggiore
          Ma non è questa la mia posizione però

          Anche perché non ne consegue che anche stando così le cose avremo migliaia di morti
          Last edited by Barone Bizzio; 23-07-2021, 11:57:16.

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            Euristicamente, ascoltare l'opinione di Marcu è il modo migliore per capire quale è la posizione sbagliata

            Inviato dal mio Mi 9T Pro utilizzando Tapatalk
            Originariamente Scritto da claudio96

            sigpic
            più o meno il triplo

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              Originariamente Scritto da Ponno Visualizza Messaggio
              Euristicamente, ascoltare l'opinione di Marcu è il modo migliore per capire quale è la posizione sbagliata

              Inviato dal mio Mi 9T Pro utilizzando Tapatalk

              Ponno, considerando il pulpito, non potevi farmi complimento migliore.
              Davvero, grazie.
              Originariamente Scritto da Sean
              Tu non capisci niente, Lukino, proietti le tue fissi su altri. Sei di una ignoranza abissale. Prima te la devi scrostare di dosso, poi potremmo forse avere un dialogo civile.

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                Originariamente Scritto da marcu9 Visualizza Messaggio
                A parte che quelli che non hanno neanche la prima dose tra gli Over 40 sono ben di più dei "3, 4 milioni al massimo", conta meglio.

                Ma anche fosse, perché non si riesce a capire che il numero dei ricoveri negli ospedali è assolutamente limitato e sull'ordine delle migliaia in tutta Italia ? e potenzialmente milioni e milioni di Over 40 non vaccinati sono comunque troppi e potrebbero intasare nuovamente le poche migliaia di posti letto disponibili ?
                Come si fa a non rendersi conto che comunque con il 20% dei posti occupati in TI già si passa in zona arancione con ingenti chiusure e le conseguente che tutti ormai sappiamo?
                Per non parlare di tutta quella parte medica che da 18 mesi a questa parte viene meno, visite specialistiche, screening, prevenzione ridotta al minimo storico, gente che non va più in ospedale e sottovalutando il proprio malessere muore in casa, etc etc etc.
                Non si può essere così superficiali davanti a tutto questo e dire che milioni di persone non vaccinate non possono essere un problema.
                Anche andando al rialzo parliamo di 5 milioni di persone, il 99% delle quali (almeno) non rientra nelle fasce più a rischio dato che tutti gli over 80 o quasi hanno ricevuto due dosi
                Cmq il problema è avere più posti in TI, non entrare in uno stato di eccezione permanente dove il diritto non esiste più

                La soluzione non è nemmeno fare questi obblighi fasulli che verranno aggirati dai più. Per cosa poi? Per dare la colpa ai "no-vax", che sono davvero pochissimi, quando gli intoppi nascono da una campagna vaccinale che va un po a rilento

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                  Io non credo che lo farò alla fine. Penso che porterò il tampone 1 volta a settimana giusto per allenare le gambe in palestra (ho abbonamento mensile a 30 euro al mese)
                  per me possono attaccarsi al cazz0

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                    Originariamente Scritto da Barone Bizzio Visualizza Messaggio
                    quando gli intoppi nascono da una campagna vaccinale che va un po a rilento
                    Rilento neanche tanto se ci sono ancora milioni di non vaccinati tra gli Over 40 quando le prenotazioni sono aperte da mesi.
                    Non nascondiamoci dietro a un dito.
                    Quasi certamente se un Over 40 ad oggi non è vaccinato neanche con la prima dose è perché non ha voluto farlo, non perché non ha potuto a causa del sistema sanitario.

                    Inviato dal mio SM-G988B utilizzando Tapatalk
                    Originariamente Scritto da Sean
                    Tu non capisci niente, Lukino, proietti le tue fissi su altri. Sei di una ignoranza abissale. Prima te la devi scrostare di dosso, poi potremmo forse avere un dialogo civile.

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                      Originariamente Scritto da marcu9 Visualizza Messaggio
                      Rilento neanche tanto se ci sono ancora milioni di non vaccinati tra gli Over 40 quando le prenotazioni sono aperte da mesi.
                      Non nascondiamoci dietro a un dito.
                      Quasi certamente se un Over 40 ad oggi non è vaccinato neanche con la prima dose è perché non ha voluto farlo, non perché non ha potuto a causa del sistema sanitario.

                      Inviato dal mio SM-G988B utilizzando Tapatalk

                      è così

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                        Over 40 che però non sono una popolazione a rischio. Si sta adottando un approccio troppo securitario

                        Tipico di società vecchie e rincretinite

                        Ci sarebbe anche il controfattuale: Stati senza lockdown e vaccinazioni non hanno avuto il nostro numero di morti

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                          Originariamente Scritto da Barone Bizzio Visualizza Messaggio
                          Over 40 che però non sono una popolazione a rischio. Si sta adottando un approccio troppo securitario

                          Tipico di società vecchie e rincretinite

                          Ci sarebbe anche il controfattuale: Stati senza lockdown e vaccinazioni non hanno avuto il nostro numero di morti
                          certo, ed immagino che tutti i dati siano disponibili ed accessibili.
                          come L'India che faceva 300k contagi con 1 M di tamponi


                          Tessera N° 7

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                            Parlavo di Svezia e di Taiwan comunque

                            Se poi il gioco è quello di mettere in dubbio i dati non ne usciamo più perché ognuno porta acqua al proprio mulino

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                              Originariamente Scritto da Barone Bizzio Visualizza Messaggio
                              Over 40 che però non sono una popolazione a rischio. Si sta adottando un approccio troppo securitario

                              Tipico di società vecchie e rincretinite

                              Ci sarebbe anche il controfattuale: Stati senza lockdown e vaccinazioni non hanno avuto il nostro numero di morti
                              Per te chi è a rischio ?
                              Solo gli ultraottantenni o chi ha gravi patologie pregresse?
                              Dimmi tu.
                              Inoltre non bisogna solo considerare il rischio di morte.
                              Ma il rischio della malattia (con le relative possibili conseguenze) ed il fatto che possibilmente è gente che va ad occupare un posto letto nei ricoveri Covid ordinari considerando sempre che non ne abbiamo disponibili a milioni (come anche Medici).


                              Dunque, chi mettiamo dentro questo calderone?

                              Inviato dal mio SM-G988B utilizzando Tapatalk
                              Originariamente Scritto da Sean
                              Tu non capisci niente, Lukino, proietti le tue fissi su altri. Sei di una ignoranza abissale. Prima te la devi scrostare di dosso, poi potremmo forse avere un dialogo civile.

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                                Allora Marcu, mi sto controllando i dati dell'ISS relativi ai 30 giorni (calcolati per il mese di luglio).

                                Ci sono 9 milioni di non vaccinati nella fascia 40-59 con 66 ricoveri in TI e 45 decessi. Nella fascia 60-79 ci sono 3 milioni di non vaccinati ci sono 47 ricoveri in TI e 158 morti.

                                Ora, a me questi sembrerebbero numeri gestibili
                                A meno che non si abbia in mente un modello di sanità ridotto all osso

                                Fonte con tabella: https://www.google.com/amp/s/www.ber.../454365/%3famp

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