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Emergenza Coronavirus: thread unico.

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    Originariamente Scritto da Sean Visualizza Messaggio
    Perchè lo 0,2? Il tasso di mortalità non è 2 o 3%?
    il tasso di mortalita' TOTALE e' 2-3%, dati OMS. il valore e' appunto una media pesata che tiene conto che per i bambini e' 0, per gli under 30 e' 0.2 fino ad arrivare agli over 80 dove la mortalita' e 14%.

    Age, sex, demographic characteristics such as pre-existing conditions, of coronavirus cases of patients infected with COVID-19 and deaths, as observed in studies on the virus outbreak originating from Wuhan, China
    Last edited by Françis1992; 27-02-2020, 13:14:40.


    Tessera N° 7

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      Originariamente Scritto da Françis1992 Visualizza Messaggio
      Ti invito solo a ragionare sul fatto che il virus circolera' per anni e che fino a che non troviamo un vaccino, la situazione questa sara': vogliamo davvero vivere in un questo clima post bellico per sempre ?
      Ci ragiono. Ma è di questa fase che si parla. Occorre mettere in campo le misure in questa fase acuta. Poi il virus potrebbe anche scemare, perdere forza, sparire come è venuto e avere il tempo per il vaccino.

      Nell'attesa di capire che curva si prenderà, occorre però contenere l'epidemia adesso, in questa fase al buio, dove nè studi e nè comportamenti del virus ci aiutano.

      In Cina pare che si vada migliorando...nel caso sarebbero passati 3 mesi dalla infezione. E' un tempo che possiamo aspettare anche noi, tanto più che loro si sono fatti l'inverno, noi andiamo verso l'estate...e magari aiuta.
      ...ma di noi
      sopra una sola teca di cristallo
      popoli studiosi scriveranno
      forse, tra mille inverni
      «nessun vincolo univa questi morti
      nella necropoli deserta»

      C. Campo - Moriremo Lontani


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        Originariamente Scritto da Françis1992 Visualizza Messaggio
        il tasso di mortalita' TOTALE e' 2-3%, dati OMS. il valore e' appunto una media pesata che tiene conto che per i bambini e' 0, per gli under 30 e' 0.2 fino ad arrivare agli over 80 dove la mortalita' e 14%.
        Sempre che la Cina abbia dato i numeri giusti, ci stia cioè dicendo la verità, perchè la stragrande maggioranza dei casi è da loro. E' su quei numeri che si basano le statistiche.
        ...ma di noi
        sopra una sola teca di cristallo
        popoli studiosi scriveranno
        forse, tra mille inverni
        «nessun vincolo univa questi morti
        nella necropoli deserta»

        C. Campo - Moriremo Lontani


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          Originariamente Scritto da Sean Visualizza Messaggio
          Ci ragiono. Ma è di questa fase che si parla. Occorre mettere in campo le misure in questa fase acuta. Poi il virus potrebbe anche scemare, perdere forza, sparire come è venuto e avere il tempo per il vaccino.

          Nell'attesa di capire che curva si prenderà, occorre però contenere l'epidemia adesso, in questa fase al buio, dove nè studi e nè comportamenti del virus ci aiutano.

          In Cina pare che si vada migliorando...nel caso sarebbero passati 3 mesi dalla infezione. E' un tempo che possiamo aspettare anche noi, tanto più che loro si sono fatti l'inverno, noi andiamo verso l'estate...e magari aiuta.
          Ma figurati sean
          Non capiamo un caz.zo, le decisioni sono tutte contraddittorie, adesso sta passando l idea che siam stati troppo catastrofisti e che quindi puoi tranquillamente fare la sagra della salsiccia di codogno, volano del turismo.
          Le polemiche poi, inevitabili, lasciano il tempo che trovano rispetto ai morti o ai malati, dovendoci anche ricordare che il nostro sistema paese (la locuzione che si usava per le caz.zate) non ha mai, mai affrontato nulla del genere.

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            Catania..










            "Pensare alla morte, pregare. C'è pure chi ha ancora questo bisogno, e se ne fanno voce le campane.
            Io non l'ho più questo bisogno, perché muoio ogni attimo, io, e rinasco nuovo e senza ricordi:
            vivo e intero, non più in me, ma in ogni cosa fuori".

            (L. Pirandello)

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              Originariamente Scritto da Sean Visualizza Messaggio
              Sempre che la Cina abbia dato i numeri giusti, ci stia cioè dicendo la verità, perchè la stragrande maggioranza dei casi è da loro. E' su quei numeri che si basano le statistiche.
              certamente Sean. Fuori Dalla Cina siamo al 1.62%. Cio' che preoccupa e' la contagiosita' e li sono d'accordo con te: rischiamo di non avere posto negli ospedali


              Tessera N° 7

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                "Pensare alla morte, pregare. C'è pure chi ha ancora questo bisogno, e se ne fanno voce le campane.
                Io non l'ho più questo bisogno, perché muoio ogni attimo, io, e rinasco nuovo e senza ricordi:
                vivo e intero, non più in me, ma in ogni cosa fuori".

                (L. Pirandello)

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                  A quanto pare una donna che viene dalla lombardia









                  "Pensare alla morte, pregare. C'è pure chi ha ancora questo bisogno, e se ne fanno voce le campane.
                  Io non l'ho più questo bisogno, perché muoio ogni attimo, io, e rinasco nuovo e senza ricordi:
                  vivo e intero, non più in me, ma in ogni cosa fuori".

                  (L. Pirandello)

                  Commenta


                    Originariamente Scritto da Testa Visualizza Messaggio
                    Ma figurati sean
                    Non capiamo un caz.zo, le decisioni sono tutte contraddittorie, adesso sta passando l idea che siam stati troppo catastrofisti e che quindi puoi tranquillamente fare la sagra della salsiccia di codogno, volano del turismo.
                    Le polemiche poi, inevitabili, lasciano il tempo che trovano rispetto ai morti o ai malati, dovendoci anche ricordare che il nostro sistema paese (la locuzione che si usava per le caz.zate) non ha mai, mai affrontato nulla del genere.
                    Siamo soli qui a nord
                    Ogni mio intervento e' da considerarsi di stampo satirico e ironico ,cosi come ogni riferimento alla mia e altrui persone e' da intendersi come mai realmente accaduto e di pura fantasia. In nessun caso , il contenuto dei miei interventi su questo forum e' atto all' offesa , denigrazione o all odio verso persone o idee.
                    Originariamente Scritto da Bob Terwilliger
                    Di solito i buoni propositi di contenersi si sfasciano contro la dura realtà dell'alcolismo.

                    Commenta


                      Originariamente Scritto da Fabi Stone Visualizza Messaggio
                      Che poi lo devi baciare in bocca eh.
                      Beh allora direi che noi senza faccia siamo in una botte di ferro.

                      Originariamente Scritto da Françis1992 Visualizza Messaggio
                      io credo che l'unico motivo per il quale non si debba sottovalutare questo ceppo di coronavirus e' che non esistono vaccini quindi i nostri cari anziani e/o immuno-depressi sono a forte rischio (laddove in altri casi di epidemia di coronavirus si sarebbero potuti vaccinare).
                      Ci sono dati ufficiali facilmente reperibili su questa pandemia.
                      Il valore R, che misura la potenziale infettività, è stimato tra 1.4 e 6.6. Per fare un paragone, l'influenza spagnola che infettò il 25% della popolazione mondiale in un'epoca senza viaggi aerei ha un R stimato tra 2 e 3.
                      Il Case Fatality Rate è l'unica significativa misura di mortalità che abbiamo a disposizione per il momento ed è 8%. Per fare un paragone, la comune influenza in questa stagione ha un CFR di 0.095%. Per chi non ha voglia di prendere la calcolatrice, significa che al momento possiamo stimare la letalità da SARS-CoV-2 come 8400% di quella dell'influenza comune. La quale influenza comune, come non mancano di ripeterci ormai quotidianamente, fa centinaia di migliaia di morti all'anno.
                      Il potenziale del coronavirus di reinfettare i pazienti apparentemente guariti non è ancora stimata perché è troppo presto. Le fonti ufficiali cinesi lo hanno definito semplicemente "alto" rispetto ai comuni virus. Questo può far aumentare o diminuire CFR e letalità, ma a prescindere da queste due misure l'effetto sulla mortalità può solo essere un aumento.
                      Infine c'è la totale incognita delle sequele, che nel caso della SARS 1 sono documentate come gravi fino alla disabilità totale e cronica. Con la SARS 2 potrebbe essere tutto diverso e non esserci sequela, comunque per ora il rischio non è da sottovalutare trattandosi di un virus simile.

                      Questi sono i dati a disposizione e la loro corretta interpretazione.
                      Last edited by Bob Terwilliger; 27-02-2020, 13:47:05.
                      Originariamente Scritto da Sean
                      Bob è pure un fervente cattolico.
                      E' solo in virtù di questo suo essere del Cristo che gli perdono quei suoi certi amori per le polveri, il rock, la psicologia, la pornografia e pure per Sion.

                      Alice - How long is forever?
                      White Rabbit - Sometimes, just one second.

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                        Peraltro Sean, dato che siamo in fase raccolta dati: fuori dalla Cina, il 4% dei colpiti* da Coronavirus versa in condizioni critiche

                        Cio detto, non possiamo permetterci di sottovalutare questo ceppo di coronavirus ma neanche possiamo paralizzare un paese... se chi ha sintomi si automettesse in quarantena le cose potrebbero migliorare.
                        Ah, dato che lo chiedetevate

                        Number of tests and positivity rate for Covid-19 as of Feb. 26

                        • UK: 7,132 concluded tests, of which 13 positive (0.2% positivity rate). [source]
                        • Italy: 9,462 tests, of which 470 positive (5.0% positivity rate), awaiting results: unknown. [source]
                        • France: 762 tests, of which 17 positive (2.2% positivity rate), 179 awaiting results. [source]
                        • Austria: 321 tests, of which 2 positive (0.6% positivity rate), awaiting results: unknown. [source]
                        • United States: 445 concluded tests, of which 14 positive (3.1% positivity rate)


                        *questo e' un fattore confondente in quanto solo chi ha sintomi piu o meno gravi si sottopone al test. Per avere dati certi, dovremmo disporre del numero totale di affetti da coronavirus, includendo dunque anche tutti gli asintomatici.


                        Tessera N° 7

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                          Credo poi che una crisi di governo, o un qualcosa che gli si avvicini, ADESSO, sarebbe un gran caz.zata
                          Ma vedremo, siamo capaci anche di questo
                          Secondo me

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                            Tenendo conto di quello che ci potra’ arrivare addosso, avranno ben ponderato che la poltrona varrebbe bene uno stare al timone durante una recessione potenzialmente mai vista.



                            Originariamente Scritto da Giampo93
                            Finché c'è emivita c'è Speran*a

                            Commenta


                              Originariamente Scritto da Bob Terwilliger Visualizza Messaggio
                              Beh allora direi che noi senza faccia siamo in una botte di ferro.



                              Ci sono dati ufficiali facilmente reperibili su questa pandemia.
                              Il valore R, che misura la potenziale infettività, è stimato tra 1.4 e 6.6. Per fare un paragone, l'influenza spagnola che infettò il 25% della popolazione mondiale in un'epoca senza viaggi aerei ha un R stimato tra 2 e 3.
                              Il Case Fatality Rate è l'unica significativa misura di mortalità che abbiamo a disposizione per il momento ed è 8%. Per fare un paragone, la comune influenza in questa stagione ha un CFR di 0.095%. Per chi non ha voglia di prendere la calcolatrice, significa che al momento possiamo stimare la letalità da SARS-CoV-2 come 8400% di quella dell'influenza comune. La quale influenza comune, come non mancano di ripeterci ormai quotidianamente, fa centinaia di migliaia di morti all'anno.
                              Il potenziale del coronavirus di reinfettare i pazienti apparentemente guariti non è ancora stimata perché è troppo presto. Le fonti ufficiali cinesi lo hanno definito semplicemente "alto" rispetto ai comuni virus. Questo può far aumentare o diminuire CFR e letalità, ma a prescindere da queste due misure l'effetto sulla mortalità può solo essere un aumento.
                              Infine c'è la totale incognita delle sequele, che nel caso della SARS 1 sono documentate come gravi fino alla disabilità totale e cronica. Con la SARS 2 potrebbe essere tutto diverso e non esserci sequela, comunque per ora il rischio non è da sottovalutare trattandosi di un virus simile.

                              Questi sono i dati a disposizione e la loro corretta interpretazione.
                              8% ?
                              mi posti la fonte ? Perché le statistiche OMS dicono altro


                              Tessera N° 7

                              Commenta


                                Originariamente Scritto da Françis1992 Visualizza Messaggio
                                8% ?
                                mi posti la fonte ? Perché le statistiche OMS dicono altro
                                Sì ma datte na carmata, Fra.

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