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Discussione: Emergenza Coronavirus: thread unico.

  1. #1801
    Bodyweb Senior
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    Citazione Originariamente Scritto da Sean Visualizza Messaggio
    PerchŔ lo 0,2? Il tasso di mortalitÓ non Ŕ 2 o 3%?
    il tasso di mortalita' TOTALE e' 2-3%, dati OMS. il valore e' appunto una media pesata che tiene conto che per i bambini e' 0, per gli under 30 e' 0.2 fino ad arrivare agli over 80 dove la mortalita' e 14%.

    https://www.worldometers.info/corona...-demographics/
    Ultima modifica di Franšis1992; 27-02-2020 alle 12:14:40


    Tessera N░ 7

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  3. #1802
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    Citazione Originariamente Scritto da Franšis1992 Visualizza Messaggio
    Ti invito solo a ragionare sul fatto che il virus circolera' per anni e che fino a che non troviamo un vaccino, la situazione questa sara': vogliamo davvero vivere in un questo clima post bellico per sempre ?
    Ci ragiono. Ma Ŕ di questa fase che si parla. Occorre mettere in campo le misure in questa fase acuta. Poi il virus potrebbe anche scemare, perdere forza, sparire come Ŕ venuto e avere il tempo per il vaccino.

    Nell'attesa di capire che curva si prenderÓ, occorre per˛ contenere l'epidemia adesso, in questa fase al buio, dove nŔ studi e nŔ comportamenti del virus ci aiutano.

    In Cina pare che si vada migliorando...nel caso sarebbero passati 3 mesi dalla infezione. E' un tempo che possiamo aspettare anche noi, tanto pi¨ che loro si sono fatti l'inverno, noi andiamo verso l'estate...e magari aiuta.


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  4. #1803
    Csar
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    Citazione Originariamente Scritto da Franšis1992 Visualizza Messaggio
    il tasso di mortalita' TOTALE e' 2-3%, dati OMS. il valore e' appunto una media pesata che tiene conto che per i bambini e' 0, per gli under 30 e' 0.2 fino ad arrivare agli over 80 dove la mortalita' e 14%.
    Sempre che la Cina abbia dato i numeri giusti, ci stia cioŔ dicendo la veritÓ, perchŔ la stragrande maggioranza dei casi Ŕ da loro. E' su quei numeri che si basano le statistiche.


    Per Speculum In Aenigmate

  5. #1804
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    Citazione Originariamente Scritto da Sean Visualizza Messaggio
    Ci ragiono. Ma Ŕ di questa fase che si parla. Occorre mettere in campo le misure in questa fase acuta. Poi il virus potrebbe anche scemare, perdere forza, sparire come Ŕ venuto e avere il tempo per il vaccino.

    Nell'attesa di capire che curva si prenderÓ, occorre per˛ contenere l'epidemia adesso, in questa fase al buio, dove nŔ studi e nŔ comportamenti del virus ci aiutano.

    In Cina pare che si vada migliorando...nel caso sarebbero passati 3 mesi dalla infezione. E' un tempo che possiamo aspettare anche noi, tanto pi¨ che loro si sono fatti l'inverno, noi andiamo verso l'estate...e magari aiuta.
    Ma figurati sean
    Non capiamo un caz.zo, le decisioni sono tutte contraddittorie, adesso sta passando l idea che siam stati troppo catastrofisti e che quindi puoi tranquillamente fare la sagra della salsiccia di codogno, volano del turismo.
    Le polemiche poi, inevitabili, lasciano il tempo che trovano rispetto ai morti o ai malati, dovendoci anche ricordare che il nostro sistema paese (la locuzione che si usava per le caz.zate) non ha mai, mai affrontato nulla del genere.

  6. #1805
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    "Pensare alla morte, pregare. C'Ŕ pure chi ha ancora questo bisogno, e se ne fanno voce le campane.
    Io non l'ho pi¨ questo bisogno, perchÚ muoio ogni attimo, io, e rinasco nuovo e senza ricordi:
    vivo e intero, non pi¨ in me, ma in ogni cosa fuori".

    (L. Pirandello)

  7. #1806
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    Citazione Originariamente Scritto da Sean Visualizza Messaggio
    Sempre che la Cina abbia dato i numeri giusti, ci stia cioŔ dicendo la veritÓ, perchŔ la stragrande maggioranza dei casi Ŕ da loro. E' su quei numeri che si basano le statistiche.
    certamente Sean. Fuori Dalla Cina siamo al 1.62%. Cio' che preoccupa e' la contagiosita' e li sono d'accordo con te: rischiamo di non avere posto negli ospedali


    Tessera N░ 7

  8. #1807
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    Io non l'ho pi¨ questo bisogno, perchÚ muoio ogni attimo, io, e rinasco nuovo e senza ricordi:
    vivo e intero, non pi¨ in me, ma in ogni cosa fuori".

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  9. #1808
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    A quanto pare una donna che viene dalla lombardia









    "Pensare alla morte, pregare. C'Ŕ pure chi ha ancora questo bisogno, e se ne fanno voce le campane.
    Io non l'ho pi¨ questo bisogno, perchÚ muoio ogni attimo, io, e rinasco nuovo e senza ricordi:
    vivo e intero, non pi¨ in me, ma in ogni cosa fuori".

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  10. #1809
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    Citazione Originariamente Scritto da Testa Visualizza Messaggio
    Ma figurati sean
    Non capiamo un caz.zo, le decisioni sono tutte contraddittorie, adesso sta passando l idea che siam stati troppo catastrofisti e che quindi puoi tranquillamente fare la sagra della salsiccia di codogno, volano del turismo.
    Le polemiche poi, inevitabili, lasciano il tempo che trovano rispetto ai morti o ai malati, dovendoci anche ricordare che il nostro sistema paese (la locuzione che si usava per le caz.zate) non ha mai, mai affrontato nulla del genere.
    Siamo soli qui a nord

    Citazione Originariamente Scritto da Bob Terwilliger Visualizza Messaggio
    Di solito i buoni propositi di contenersi si sfasciano contro la dura realtÓ dell'alcolismo.

  11. #1810
    bluesman L'avatar di Bob Terwilliger
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    Citazione Originariamente Scritto da Fabi Stone Visualizza Messaggio
    Che poi lo devi baciare in bocca eh.
    Beh allora direi che noi senza faccia siamo in una botte di ferro.

    Citazione Originariamente Scritto da Franšis1992 Visualizza Messaggio
    io credo che l'unico motivo per il quale non si debba sottovalutare questo ceppo di coronavirus e' che non esistono vaccini quindi i nostri cari anziani e/o immuno-depressi sono a forte rischio (laddove in altri casi di epidemia di coronavirus si sarebbero potuti vaccinare).
    Ci sono dati ufficiali facilmente reperibili su questa pandemia.
    Il valore R, che misura la potenziale infettivitÓ, Ŕ stimato tra 1.4 e 6.6. Per fare un paragone, l'influenza spagnola che infett˛ il 25% della popolazione mondiale in un'epoca senza viaggi aerei ha un R stimato tra 2 e 3.
    Il Case Fatality Rate Ŕ l'unica significativa misura di mortalitÓ che abbiamo a disposizione per il momento ed Ŕ 8%. Per fare un paragone, la comune influenza in questa stagione ha un CFR di 0.095%. Per chi non ha voglia di prendere la calcolatrice, significa che al momento possiamo stimare la letalitÓ da SARS-CoV-2 come 8400% di quella dell'influenza comune. La quale influenza comune, come non mancano di ripeterci ormai quotidianamente, fa centinaia di migliaia di morti all'anno.
    Il potenziale del coronavirus di reinfettare i pazienti apparentemente guariti non Ŕ ancora stimata perchÚ Ŕ troppo presto. Le fonti ufficiali cinesi lo hanno definito semplicemente "alto" rispetto ai comuni virus. Questo pu˛ far aumentare o diminuire CFR e letalitÓ, ma a prescindere da queste due misure l'effetto sulla mortalitÓ pu˛ solo essere un aumento.
    Infine c'Ŕ la totale incognita delle sequele, che nel caso della SARS 1 sono documentate come gravi fino alla disabilitÓ totale e cronica. Con la SARS 2 potrebbe essere tutto diverso e non esserci sequela, comunque per ora il rischio non Ŕ da sottovalutare trattandosi di un virus simile.

    Questi sono i dati a disposizione e la loro corretta interpretazione.
    Ultima modifica di Bob Terwilliger; 27-02-2020 alle 12:47:05
    Citazione Originariamente Scritto da Sean Visualizza Messaggio
    Bob Ŕ pure un fervente cattolico.
    E' solo in virt¨ di questo suo essere del Cristo che gli perdono quei suoi certi amori per le polveri, il rock, la psicologia, la pornografia e pure per Sion.

    Alice - How long is forever?
    White Rabbit - Sometimes, just one second.


  12. #1811
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    Peraltro Sean, dato che siamo in fase raccolta dati: fuori dalla Cina, il 4% dei colpiti* da Coronavirus versa in condizioni critiche

    Cio detto, non possiamo permetterci di sottovalutare questo ceppo di coronavirus ma neanche possiamo paralizzare un paese... se chi ha sintomi si automettesse in quarantena le cose potrebbero migliorare.
    Ah, dato che lo chiedetevate

    Number of tests and positivity rate for Covid-19 as of Feb. 26


    • UK: 7,132 concluded tests, of which 13 positive (0.2% positivity rate). [source]
    • Italy: 9,462 tests, of which 470 positive (5.0% positivity rate), awaiting results: unknown. [source]
    • France: 762 tests, of which 17 positive (2.2% positivity rate), 179 awaiting results. [source]
    • Austria: 321 tests, of which 2 positive (0.6% positivity rate), awaiting results: unknown. [source]
    • United States: 445 concluded tests, of which 14 positive (3.1% positivity rate)


    *questo e' un fattore confondente in quanto solo chi ha sintomi piu o meno gravi si sottopone al test. Per avere dati certi, dovremmo disporre del numero totale di affetti da coronavirus, includendo dunque anche tutti gli asintomatici.


    Tessera N░ 7

  13. #1812
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    Credo poi che una crisi di governo, o un qualcosa che gli si avvicini, ADESSO, sarebbe un gran caz.zata
    Ma vedremo, siamo capaci anche di questo
    Secondo me

  14. #1813
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    Tenendo conto di quello che ci potra’ arrivare addosso, avranno ben ponderato che la poltrona varrebbe bene uno stare al timone durante una recessione potenzialmente mai vista.

    Citazione Originariamente Scritto da THE ALEX Visualizza Messaggio
    In effetti snobbare i consigli dei parenti per chiedere a feik, troll, renziani e fenomeni vari, mi sembra sensato. In fondo mica parliamo di una decisione che avrÓ ripercussioni sul resto della tua vita


    arrivederci Manu






  15. #1814
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    Citazione Originariamente Scritto da Bob Terwilliger Visualizza Messaggio
    Beh allora direi che noi senza faccia siamo in una botte di ferro.



    Ci sono dati ufficiali facilmente reperibili su questa pandemia.
    Il valore R, che misura la potenziale infettivitÓ, Ŕ stimato tra 1.4 e 6.6. Per fare un paragone, l'influenza spagnola che infett˛ il 25% della popolazione mondiale in un'epoca senza viaggi aerei ha un R stimato tra 2 e 3.
    Il Case Fatality Rate Ŕ l'unica significativa misura di mortalitÓ che abbiamo a disposizione per il momento ed Ŕ 8%. Per fare un paragone, la comune influenza in questa stagione ha un CFR di 0.095%. Per chi non ha voglia di prendere la calcolatrice, significa che al momento possiamo stimare la letalitÓ da SARS-CoV-2 come 8400% di quella dell'influenza comune. La quale influenza comune, come non mancano di ripeterci ormai quotidianamente, fa centinaia di migliaia di morti all'anno.
    Il potenziale del coronavirus di reinfettare i pazienti apparentemente guariti non Ŕ ancora stimata perchÚ Ŕ troppo presto. Le fonti ufficiali cinesi lo hanno definito semplicemente "alto" rispetto ai comuni virus. Questo pu˛ far aumentare o diminuire CFR e letalitÓ, ma a prescindere da queste due misure l'effetto sulla mortalitÓ pu˛ solo essere un aumento.
    Infine c'Ŕ la totale incognita delle sequele, che nel caso della SARS 1 sono documentate come gravi fino alla disabilitÓ totale e cronica. Con la SARS 2 potrebbe essere tutto diverso e non esserci sequela, comunque per ora il rischio non Ŕ da sottovalutare trattandosi di un virus simile.

    Questi sono i dati a disposizione e la loro corretta interpretazione.
    8% ?
    mi posti la fonte ? PerchÚ le statistiche OMS dicono altro


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  16. #1815
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    Citazione Originariamente Scritto da Franšis1992 Visualizza Messaggio
    8% ?
    mi posti la fonte ? PerchÚ le statistiche OMS dicono altro
    Sý ma datte na carmata, Fra.

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